к комментарию:
"Виктор Венский, Новосибирская область12 июля 2010 09:45
Люди, вам не кажется, что наши банки просто обнаглели?
Выдают кредит физлицам под 20%, а принимают от населения максимум под 5,2% годовых (Новосибирск)!"
-20% это еще супер.....но под этот процент взять кредит почти нереально.
Более менее реально 25-28, а так может и до 60% доходить....
Виктор Венский, Новосибирская область
12 июля 2010 09:45 Тема: Финансовый кризис.
“…Выдают кредит физлицам под 20%, а принимают от населения максимум под 5,2% годовых (Новосибирск)!...”- наверное российский бизнес в большей мере является потребителем, а на производителем денег и бизнесмен, как физическое лицо, может пользоваться банковскими кредитами для своего бизнеса и банки вынуждены предоставлять кредиты вслепую. Если банк имел бы гарантию, что физическое лицо участвует только в деятельности связанной с национальными проектами, то тогда банковский кредит, имея гарантии национальных проектов, для физических лиц был бы значительно ниже.
Дмитрий Анатольевич. Обращаю Ваше внимание на весьма характерное высказывание председателя президентского совета по конкурентоспособности Южной Кореи Ман-Су Канга на недавно прошедшем в столице Казахстана крупном экономическом форуме: "Предполагалось, что в прошлом году наша экономика сократится на 2%. Вместо этого она, к всеобщему удивлению, даже немного выросла - на 0.2%". О чем это, спрашивается, говорит?
Именно о том, что даже куда более грамотные экономисты, чем представители нашего экономического блока Правительства РФ во главе с Кудриным, из куда более подверженных цивилизованным рыночным законам экономики ошибаются на столько, что о каком-либо вразумительном содействии Вам с их стороны - в части все же осуществления на практике Вашей программы модернизации и говорить не приходится. Все их оценки и предложения - это именно из области "гадания на кофейной гуще".
И это касается не только представителей все того же экономического блока, но и, например, даже, действительно, значительно более грамотных экономистов, например, Вашего ближайшего советника Дворковича, позволившего себе весьма невразумительные рассуждения о возрасте выхода россиян на пенсии...
На фоне этих экономистов все более эффективными представляются те наши, все еще критикуемые руководители планового советского хозяйства. Те, которые, конечно же, достигли бы куда больших успехов, чем нынешние руководители КНР, если бы их высшее руководство придерживалось принципа: пусть расцветают все цветы: и прокоммунистические, и те же рыночные... Которые и хороши, и плохи во вполне определенных условиях, а в совокупности чрезвычайно эффективно дополняют друг друга...
Дмитрий Анатольевич, об этом лишний раз не мешает задуматься...
Евгений Ковалёв, Латвия
8 июля 2010 23:56
Шариат в принципе запрещает ростовщичество и исламские банки (активы около 500$млрд) ориентированы на инвестиционную деятельность и кооперацию в бизнесе.
Нечего возразить на комментарий ДЕНИСОВА ЮРИЯ 15 июля 2010 13:07 Потому там и благосостояние граждан высокое. Беспроцентные потребительские и прочие кредиты банков своим гражданам, что стимулирует бизнес к производству востребованных товаров и услуг. У нас же удушающие кредиты и катастрофическая нехватка фин.средств на потребление и производство.
Почему в России нет установленного ЦБ порога для банков на % по кредитам, превышающего ставку рефинансирования ЦБ? Почему банки, предоставляя кредит заёмщику, требуют застраховать этот кредит от невозврата самого заёмщика, за его средства, а не страхуют сами?
Товарный чек магазина есть форма договора между покупателем и продавцом. Где там сумма страховки магазина от пищевого отравления покупателя товаром, приобретённым в этом магазине?
В России не банки, а самые настоящие ростовщики, в самой извращённой своей форме! Когда законодатели наведут там порядок? Очевидно законодателям и гос-ву в целом эти ростовщики милее сердцу, чем граждане России.
ДЕНИСОВ ЮРИЙ 15 июля 2010 13:07
<< Шариат в принципе запрещает ростовщичество и исламские банки (активы около 500$млрд) ориентированы на инвестиционную деятельность и кооперацию в бизнесе. >>
------
Бесплатных чужих денег не бывает. Поэтому ростовщичество неизбежно - в той или иной форме. Деньги - к деньгам. Шариат здесь не причем.
Вы можете привлечь банк к своему проекту только в качестве кредитора или/и инвестора.
В случае кредитора все просто и понятно - рассчитавшись по кредиту, Вы освобождаетесь от обязательств перед банком. Если привлекать банк в качестве инвестора, то банк становится сособственником Вашего проекта, и в зависимости от доли своего участия может Вас вытеснить из проекта, несмотря на Ваше авторство. Чем Вам не ростовщичество, да еще и с рейдерством?
akademikMA, Мурманская область
«...Даже куда более грамотные экономисты, чем представители нашего экономического блока Правительства РФ во главе с Кудриным, из куда более подверженных цивилизованным рыночным законам экономики ошибаются настолько, что о каком-либо вразумительном содействии Вам с их стороны - в части все же осуществления на практике Вашей программы модернизации и говорить не приходится. Все их оценки и предложения - это именно из области "гадания на кофейной гуще".»
Господин akademikMA!
Странно, что человек с академическим образованием и титулом не понимает, что рост российской экономики в прошлом году напрямую зависел от роста цен на сырье и ресурсы, а предугадать колебания цен на сырьевой бирже не дано, наверное, даже легендарной Ванге, что уж там говорить о простых смертных экономистах и чиновниках.
«На фоне этих экономистов все более эффективными представляются те наши, все еще критикуемые руководители планового советского хозяйства.»
Те самые, абсолютно справедливо "критикуемые руководители планового советского хозяйства", были не в состоянии предусмотреть резкое падение цен на сырье, обвалившее всю советскую плановую систему.
Никак не могут понять даже такие грамотные специалисты, как igarvel из США (15 июля 2010 18:10), что против "лома нет приема". И что действительно грамотные экономисты, к которым, конечно, относились и все те же все еще критикуемые руководители советской экономики, ничего не в состоянии поделать с такого рода масштабными экономическими провокациями и интервенциями, как и та, которая спровоцировала обвал советской плановой системы. Той системы, которая, кстати, демонстрирует в настоящее время уникальные достижения не только в китайском варианте, реально спасшем от обвала на этот раз всю мировую экономику (во главе с США), но и в корпоративных проявлениях. А также в тех процессах, которые происходят на уровне самоуправляющихся общин все той же Америки. Другое дело, что эти-то американские "мелочи", конечно же, недостойны внимания все того же igarvel...
Пора уже давно всем осознать, что благополучная западная экономика - это всего лишь некая часть мировой экономики - в варианте своего рода всемирного КАЗИНО. И разбираться в игровых ситуациях (в варианте "гадания на "кофейной гуще") этого КАЗИНО - это, в принципе, не совсем приличное занятие.
Как не совсем прилично специалисту-экономисту всерьез говорить о том, что "рост российской экономики в прошлом году напрямую зависел от роста цен на сырье и ресурсы", если, естественно, исходить из факта отсутствия вполне определенного, пусть и невольного, заговора против РФ, чего, естественно, в природе не существует. В отсутствие же каких-либо заговоров "предугадать колебания цен на сырьевой бирже" под силу было бы не только "легендарной Ванге". Но, если уже вести речь о наших нынешних "простых смертных экономистах и чиновниках", то не может удивлять то, как они принимают решения (исходя, отнюдь, не из нужд россиян, т.к. умышленно не исполняется более 50% действующего законодательства). В соответствии же еще и с тем, что репортажами из того же всемирного КАЗИНО на 90% заполнены наши СМИ, наш "свет в конце туннеля" - это КНР!
Сенат США необходимым количеством голосов одобрил сегодня реформу финансовой системы. Теперь дело осталось за Президентом поставить подпись под новым законом.
Правительству по этому закону будет дана власть дробить или закрывать финансовые компании, угрожающие своею деятельностью экономическим основам государства. Создается новое агентство по защите потребителя в его финансовых транзакциях. Сомнительные до того финансовые сделки получают необходимую для их понимания прозрачность. Огромные неповоротливые банки, по-прежнему теряющие деньги, будут ликвидированы, с переносом затрат на их закрытие на выстоявшие банки, а не на казну. ФРБ поступает в полную зависимость от Конгресса.
Как заявил лидер демократического меньшинства в Сенате Гарри Рейд, данный закон обеспечит необходимый контроль, прозрачность и подотчетность финансовой индустрии перед обществом, что позволит избежать повторения ошибок прошлых лет. Посмотрим. Но быстрота с утверждением документа и предварительное ознакомление с ним пока что обнадеживают.
Вот видите, как полезна дискуссия!
Igarvel высказывает свои глубоко спрятанные мысли о том, как хорошо, что ФРС берётся под контроль. По предыдущим его высказываниям это было никак не понять.
Уважаемый igarvel. По поводу Вашего высказывания 2 июля 2010 8:45.
Раньше было принято отмечать 3 особенности Америки: лучшие автомобили, Голливуд и её мощь. Но мир меняется.
1. Американские автомобили уже далеко не лучшие.
2. С Голливудом сложнее. Он показывает, что в Америке больше половины – бестолочи. Так, что, либо Голливуд не отражает больше американскую реальность, либо – это правда.
3. Финансовая мощь Америки вызывает большие сомнения, дефолт – дело времени. Если рухнет доллар – это не может отразится на экономической мощи Америки. Да, ещё бороздят океаны плавучие американские железяки. Можно только пожалеть матросов – в горячих точках как раз очень жаркая погода. Военной мощи Америки уже никогда не хватит для управления миром по своему сценарию.
Так, что не вижу причин завидовать и подражать Америке.
Какое моё отношение к марксизму? Однажды Маркс решил, что сделал грандиозное открытие: универсальной мерой труда является время. У нас это было принято в основу строя. Это называлось повременной оплатой труда, а каждый труд был почётен (в смысле предпочтения моральных стимулов материальным). Другие способы оплаты труда были как бы временной уступкой капитализму из-за временного несовершенства человека. Это явилось причиной того, с качеством продукции и производительностью труда у нас до сих пор проблемы. Так что я не считаю марксизм библией (хоть у них и общее национальное происхождение).
Я не вижу пока альтернативы конкуренции. Но оплата труда по усмотрению предпринимателя меня тоже не устраивает. VitalyVS совершенно правильно отмечает «Зарплаты отражают уровень нравственного и психоэмоционального состояния участников экономических отношений, и не более». Этими отношениями необходимо управлять.
