Если у нас в стране проблемами производства, внедрения и т.д. лампочек занимается Президент или Премьер-министр, то чем занимаются люди, которые действительно отвечают за это? Похоже, что скоро Министр Обороны будет чистить оружие после стрельб во всех частях. Или без Президента ничего не может сдвинуться? Тогда зачем такой аппарат управленцев?
Так в инете куча сайтов, где уже давно продают эти светодиодные лампочки 2500р на 100вт, 1600р-60Вт (это световая отдача, потребление, понятно, меньше - около 13вт). Но смысла их покупать за такие деньги НУЛЬц. Прикинули, посчитали, если самому делать такую лампу, сколько потреб денег, даже в обычных магазинах розн продажи радиодеталей, выходит, лампа обойдется не 2000-2500р, а 1000р - в два раза дешевле! А представьте копеечную цену себестоимости производства светодиодов, резисторов и т.д., так вообще получится народ снова разводят, накручивая сверху, чтоб прилипло к лапе. Ну это хоть небольшой сдвиг в промышленности. Хотя по мне лучше бы построили завод по производству микроконтроллеров (например, как фирмы Atmel, Microchip и т.д.), дешевых, производительных, с поддержкой DSP инструкций и(или) компьютерных технологий процессоров на основе своих разработок (придумали же процессор Эльбрус), сколько можно зависеть от буржуев и зарабатывать, как в глухой китайской деревне лет этак 30-50 назад, посредничеством на перепродаже. Как в одном фильме - “Боже, почему я не король…”
Я полностью поддерживаю переход на светодиоды. Внедрение светодиодных лампочек правильная вещь. И чем раньше это произойдет, тем лучше. Ведь это позволит высвободить дополнительные мощности для восстанавливающейся российской экономики. Не ясно только одно, когда этот продукт появится на рынке, и сколько он будет стоить. Лично я пока пользуюсь китайскими энергосберегающими лампочками, так как российских нет в наличии. Кроме лампочек, есть еще и проблема ЖКХ. Потребитель переплачивает процентов 30 за отопление, так как вынужден оплачивать еще и энергопотери на всей теплотрассе (котельная, как правило, располагается достаточно далеко от потребителя), выход – устанавливать приборы учета тепла на каждый дом и платить столько, сколько потребляешь, но стоит удовольствие достаточно дорого. Надеюсь, проблемой ЖКХ займутся весьма плотно. Ведь услуги оказываются не всегда качественно и с переплатой в виде теплопотерь.
Дмитрий Анатольевич, наша экономика, конечно, сокращается год от года, но наноэкономика это уже слишком! Предлагаю конкретный проект (меня как менеджера по управлению проектами учили решать задачу всегда с конца, то есть, с постановки цели, куда мы в результате хотим оказаться) в данном случае предлагаю проект очень простой: подумать о повышение благосостояния конкретных людей, а то у нас всё руководители о космосе и величии мечтают, а народ в лаптях ходит и лебеду ест. Давайте опустимся на землю, прекратим воровать и давать воровать окружению и будим ставить на каждый год меленькие, но конкретные и достижимые цели. И ещё по поводу Сколково: очень неудачно выбрано место, надо не в одну точку всё стаскивать, а распределять науку, производство по всей стране, управлять маленьким княжеством московским оно, конечно, легче, но имея 1/7 часть суши, надо развивать и другие территории, а у нас всё в Москве - столица, политика, финансы, наука, культура, а остальная территория нам ненужная, что ли?
>> yurian, Мурманская область
>> 30 марта 2010 14:52
>> В этой теме есть ключевые слова А.Чубайса - я не могу сейчас назвать цену этой светодиодной
>> лампочки. Очень интересно! Построятся новые предприятия, начнут выпускать эти светодиоды, а
>> покупать их никто не будет из-за неконкурентоспособности. Получится, что нанокорпорация
>> действительно родит мышь.
не совсем так,
это его выражение на самом деле просто финита! брали проект, рассчитывали, разрабатывали бизнес-план, проводили изыскания, строили заводы-пароходы не представляя стоимость конечной продукции? За рубежом, увидев такое бизнес-планирование, катались бы со смеху, т.е. делать что-то, не представляя конечного результата, но у г-на Чубайса, примеры такого уже были во время приватизации - цитирую его "А мы знали, что каждый проданный завод это гвоздь в крышку гроба коммунизма, дорого, дешево, бесплатно, с приплатой, - двадцатый вопрос, двадцатый, а первый вопрос один, - каждый появившийся частный собственник в России - это необратимость..."
Так и с лампочкой и многими другими технологиями будет, не главное, что прибыли будет много или мало, главное - что страна хоть чтото начнет производить, это чтото будет современным и нужным продуктом, это будет примером и необходимостью, строить предприятия, задавать нужный производственный ритм в стране, пример тем-же олигархам, что бы стало как в японии или корее, где давно производят, где инновационные процессы уже стали нормой и производство ориентировано на новые технологии, что бы это запустить, надо вложиться, пусть может сделать эту первую лампочку, конечно же важно не облажаться, чего мы и пожелаем, а так же и попросим, не забывайте про людей вокруг, нет, не тех кто находится в близком кругу, а во все стране, когда все граждане РФ для наших гуру станут значимыми, когда цель станет построить великую страну с великими людьми... ведь это так интересно и прекрасно!!!
Есть две проблемы 1) нужно менять лампочки накаливания, чтобы экономить электричество.
2) Для этого можно покупать светодиодный лампы за рубежом или можно их делать самим.
В отношении п.1 - двух мнений быть не может. Лампочки нужно менять. Можно это замену стимулировать налогами, таможенными пошлинами, агитацией и тп.
В отношении п.2 Могу сделать Самосбывающееся предсказание:
* Отечественные лампочки будут в 2 или 3 раза дороже китайских. Причем совершенно по объективным причинам - дороже логистика, дороже недвижимость, больше зарплаты, мало кадров. Электроника вообще конкурентоспособна только "кластерами", когда в шаговой доступности 200 заводов-смежников, а не 1 или 2. А если к рязанским светодиодам придется возить резисторы из шанхая, то получится пшик.
* Государство вбухает в проект столько миллиардов, что на эти деньги можно будет купить лампочек на 100 лет вперед. Причем 50% этой суммы исчезнуть неизвестно где.
* Через 5 лет все эти производственные мощности устареют и перестанут быть конкурентоспособными. В электронике вообще не бывает ничего "вечного". Это вам не алюминиевый комбинат. И начнется политика типа "АВТОВАЗ". Запрет на лампочки с левой резьбой, загадочные техрегламенты, драконовские пошлины.Акции "Покупай отечественное!".
ИТОГ: Деньги будут потрачены не на замену лампочек, а на проект по производству лампочек. А лампочки так и останутся старыми. Светодиодные лампочки "а-ля рус" - перестанут покупать через 5 лет после старта производства. И начнется закручивание гаек, чтобы спасти казенное предприятие и 10000 рабочих мест. В результате вместо борьбы за экономию электричества начнется война за рынок лампочек.
Зачем создавать сложности? Не проще ли купить сами лампочки у тех у кого они уже есть?
Светодиодные лампы в России выпускаются довольно давно, эта технология освоена. Существует несколько заводов по их производству.
Только есть ли в России конкуренция, мне кажется, в истории Государственности Российской, Советской и опять Российской её никогда не было. Всегда существовали высокие цены, плохое качество, чиновничий безграмотный протекционизм, чиновничий беспредел, низкая оплата труда со стороны российского бизнеса, он у нас особый, со своей экономикой и маржой.
Всем желающим узнать, какова же цена на светодиодные лампы Российского производителя посетите сайт в сети, бедных и средний класс со слабой психикой прошу не пользоваться советом.
Цены на светодиодные лампы Пермь на 31 марта 2010 г.:
Светодиодная лампа Пермь П-5х16+8 Ко-во светодиодов 88 Цена розничная 2 832-00
Светодиодная лампа Пермь П-4х16+8 Ко-во светодиодов 72 Цена розничная 1 888-00
Светодиодная лампа Пермь П-3х16+8 Ко-во светодиодов 56 Цена розничная 1 652-00
Светодиодная лампа Пермь П-2х16+8 Ко-во светодиодов 40 Цена розничная 1 298-00
Светодиодная лампа Пермь 2 П2-5х8 Ко-во светодиодов 40 Цена розничная 1 020-00
Светодиодная лампа Пермь 2 П2-4х8 Ко-во светодиодов 30 Цена розничная 900-00
Я проживаю в 3-комнатной квартире для освещения я использую 12 разных осветительных приборов если Светодиодная лампа Пермь П-5х16+8 это аналог 100 ваттовой лампы накаливания то получается 12 шт. х 2832 руб. = 33984 рубля не хило а если она не аналог освещения а в 2, 3 раза меньше то как минимум 50000 рубликов отдать надо за энергосбережение. Лампа накаливания обходится 12 шт. х 7 руб. = 84 рубля в 500 до 1000 раз дешевле. Мне такое энергосбережение ??????????????
Уважаемый А. А., который так красочно описал стоимость светодиодных ламп.
На самом деле цены значительно ниже. Уже сейчас, от 90 рублей за 1W лампочку производства FERON, Россия к стати, делает, естественно с импортными диодами. Лампочка под стандартный цоколь производства FERON стоит о 12 диодах 1W стоит 180 рублей, лампочки Пермь слишком дорогие. Видимо, завышают за новизну технологии. С НАШИМИ диодами жду, стоимость 2W не выше 50 р на 12 Вольт и не выше 100 за 230 Вольт, но это пусть г-н Чубайс порадует, будут дороже, завод проще снести и закупать крупным оптом за рубежом.
Главное в лампочках 220 Вольт качество преобразователя напряжения, чтобы защита была и стабилизатор, на 1-5 ватт не должно составить проблем, ибо, что заметил Дмитрий Анатольевич, гаснут неожиданно, не отработав срок, качество нашего электричества 3 с минусом.
Ждем... вопрос - когда?
Лампочки, да, хорошо. Но проблема в том, что пока спроектируем завод по производству лампочек, пока построим, пока найдем деньги на строительство и проектирование (половина конечно же из выделенной суммы осядет в карманах чиновников), вот и пройдет примерно года 2-3. А технологии уже будут "не свежие".
И опять окажемся у разбитого корыта. Далее проблема - производить будет только один завод, а комплектующие будем скорей всего брать у тех же китайцев, да и по теории монопольности будем накручивать процентов 40. И каков же результат в конечном счете? Россиянам не по карману, особенно пенсионерам, а за границей брать не будут, потому как будут свои более дешевые модели и качественные.
Полностью поддерживаю идею о том, что накладно у нас производить светодиоды. Если необходимо поддержать промышленное высокотехнологичное производство, то действительно, лучше вкладывайте средства в аналог кремниевой долины, чтобы у нас были идеи, и производство ноу-хау, а рутинная работа в странах с низким уровнем з/п. И посоветуйте, к кому обратиться для участия в программе создания кремниевой долины?
