Видеоблог Дмитрия Медведева

Доброго всем времени суток!

Идея хорошая. Реализация хромает. Одни лозунги и призывы.

Надо не запрещать лампы накаливания (при правильном подходе, сами вымрут как класс),

а делать следующее:

- налаживать производство собственных энергоэффективных (>= 100 лм/Вт) светодиодов (холодного белого света [~4000 K], теплого белого [~2700-3000 K], RGB-светодиодов);

- производство надежных и простых в использовании драйверов светодиодов, с технологией поверхностного монтажа;

- проводить медико-биологические исследования воздействия излучения светодиодов на человека (не стоит забывать про когерентность и неполное покрытие спектра);

- проводить ликбез для торговцев светом, а то они до сих пор меряют "достаточность освещенности" в потребляемых Ваттах; // Населению такой ликбез тоже не помещает (хочу передачи в стиле Discovery Channel);

- снижать налогообложение (на начальном периоде развития, хотя бы) для инновационных компаний;

- упростить сертификацию продукции (снизить потенциальный барьер для выхода на рынок).

Я не противник нано-технологий. Я за. Но есть мильён других менее технологичных, фееричных, фантастических возможностей для прогресса, и их не надо сбрасывать со счетов.

Надо уменьшать потенциальный барьер (дорогостоящая сертификация продукции, высокие процентные ставки по кредитам, давящие налоги, откаты, сложности патентования идей, дурацкие организационные принципы работы).

Начало прогресса не в Чубайсах (как идеи, не как человека), а в простых инженерах, малых предприятиях (с очень малой инертностью), в нынешних студентах, школьниках и даже новорожденных детях.

Какова же все-таки будет цена этой светодиодной лампочки. Слышал, что где-то в районе 1500 рублей. Вот считайте - 2 комнаты, кухня, туалет и ванная, коридор. Итого 6 лампочек х 1500 рублей = 9 000 рублей. Это по минимуму. А если в комнатах висят люстры 4-6 рожковые. Это будет все 20 000 рублей.Спасибо большое за такое нововведение. Теперь вопрос: а что будет освещать площадки общего пользования в домах. Да эти лампочки выкрутят так быстро, что не успеешь их туда вкрутить. И кто их будет вкручивать на площадках в домах. Кто будет за это платить? Вот разговаривают они (г-н Чубайс и наш уважаемый Президент) все гладко и хорошо. Тема движется. Но у меня создается впечатление, что идея двигается ради идеи. Не для улучшения нашей с Вами жизни. Я не против нововведений и светодиодных ламп в том числе. Но уважаемые господа, просчитайте, во что обойдется простому покупателю эта Ваша Программа. И готова ли семья из 2-х пенсионеров приобрести 6-7 штук этих ламп. Тут господин Президент упомянул какие-то страны, где в приказном порядке за один день перешли на данный вид электооборудования. Но, во-первых, это нарушение прав человека, а именно права выбора. Во-вторых, такие решения ничего, кроме резко негативной реакции не вызывают. Ни слова не было сказано, во имя чего, конкретно, все это затевается. Я понял, что во имя энергосбережения затрат электроэнергии в масштабах страны. Раньше в советское время обычно говорили "по многочисленным просьбам трудящихся". Сейчас по многочисленным просьбам кого это затевается? Я понял, что какая-то коммерческая структура двигает эту тему. Она будет монополистом, а государство ее на ура поддерживает. Так что считайте денежки и готовьте запас на покупку этих лампочек, ибо, как сказал Президент, обратной дороги нет и не будет.

Моей маме 80 лет и ей не нужна лампочка с ресурсом в 50 000 часов, поймите это.

Для того, чтобы эти лампочки отрабатывали заявленный срок службы, нужно нормальное электроснабжение.

Если у меня в квартире по утрам от перенапряжения взрываются обычные лампы накаливания, так что тут говорить об диодах и транзисторах...

Люминесцентные энергосберегающие лампы по моей личной статистике (90 процентов) сгорают по причине выхода из строя электроники, колба при этом исправна - я отремонтировал уже штук 20, при стоимости лампы 500 руб и затратах на ремонт 20 руб это рентабельно.

По поводу электроснабжения - количество электроприборов в наших домах постоянно растет. Лет 15 назад я потреблял порядка 100 кВт электроэнергии в месяц, сейчас 300-400кВт

В моем случае как раз этим энергетики объясняют завышенное напряжение по утрам. Энергонасыщенность населения растет, а трансформаторы не меняют на более мощные - дорого.

В этой ветке обсуждений достаточно информации для понимания и осуществления аппаратом президента именно ОБЩЕМИРОВОЙ практики экономичного освещения. Практически весьма полезно последнее (Андрей, Республика Башкортостан, 18 мая 2010 04:59) предложение с описанием личного опыта. К нему стоит добавить, что специалисты по вторичным источникам питания хорошие точно есть (не только я имею опыт в этой проблеме)! По подобным источникам питания ежегодные конференции собирались во Фрязино, где было производство активных элементов таких устройств - высоковольтных мощных транзисторов (завод с штатом 4-6 тыс человек). Все это уморить ради размещения производств КЛЛ с устройствами питания (хайтек на двух транзисторах) в Китае - такое осуществить можно только имея какие-то ошибочные высшие цели! Эти довольно очевидные соображения появились абсолютно без чудо-бизнесменов (жизни-то не видевших) из Сколково.

Ну, и для чего я себе энергосберегающие лампочки поставил? Опять менять... Прямо не угнаться за развитием технологий! :)

Есть и поинтересней идеи, например, переработка шлако-пылевых отвалов в цветной металлургии. Данные отходы относятся к первой степени опасности и содержат массу опасных веществ, в том числе и мышьяк. На Урале в техногенных образованиях накоплено свыше 100 миллионов тонн медных шлаков и пылей, в том числе в Свердловской области, на Среднеуральском медеплавильном заводе–около20млн.тонн., Кировоградском медеплавильном–около23млн.тонн., Красноуральском медеплавильном заводе–около30млн.тонн. За счет комплексной переработки находящихся на отвалах 1млн.тонн свинцово-цинковых пылей-концентратов можно получить не менее: свинца–500тыс. тонн; окиси цинка–300тыс.тонн; меди–55тыс.тонн; сурьмы и олова–50тыс.тонн; мышьяка и его соединений–50тыс.тонн; драгметаллов (золото,серебро, платиноиды)–10 тыс.тонн; редких металлов (германий, индий, рений, галлий, теллур и др.)–70тонн; железосодержащих концентратов (с содержанием железа не менее50%)–20тыс.тонн. Есть над чем задуматься, господа. Естественно, данное производство составит конкуренцию для основных переработчиков руд, но при этом не стоит забывать, что фактически данная идея является дополнительным и экономически выгодным звеном в технологической цепочке переработки. Государственная поддержка бизнеса идей такого уровня и направления обеспечит скорейшее внедрение «запылившейся макулатуры» в виде разработанных проектов, разработанных опытных образцов устройств, установок, агрегатов и т.д. Это придаст уверенность и динамику в мысленной активизации сильных мира сего. Появится возможность создания фондов развития, привлечения дешёвых и длинных денег. Будут созданы условия для прямого диалога и возможности освещения новых идей и методов по улучшению экологии в целом и ресурсосбережении. Также, принимая во внимание законы и правила рыночной экономики, планируется своевременная передача государственных активов в частные руки, через рыночные механизмы. Воистину есть над чем задуматься.

Предположим, что человек пользуется светом утром с 6 до 8 часов и вечером с 19 до 23 часов. То есть 6 часов в сутки (летом меньше). Возьмем самую распространенную лампу 60 Вт(0,06кВт) и стоимость 1-го киловатт-часа 3 рубля. Получаем стоимость электроэнергии за год = 0,06[кВт]*6[ч]*365*3[руб/кВт*ч] = 394,2 руб за год. Стоимость электроэнергии за год с применением данной лампочки (со слов Чубайса потребление в 7 раз ниже) = 394,2/7 = 56,3 руб. Срок службы лампы накаливания при таком режиме работы составит 1000/365/6 = 0,45 года, энергосберегающей лампы 50000/365/6=22,8 года. Стоимость обычной лампы 20 руб. Стоимость годового использования лампы накаливания 20/0,45+394,2 = 438 руб.

Предположим, стоимость новой лампы 1000 руб. Стоимость годового использования 1000/22,8+56,3=100,1 руб.

Срок окупаемости (при цене светодиодной лампы 1000 руб): 1000/(438-56,3) = 2,6 года,

при цене 1500: 3,9 лет,

при цене 8000: 21 год(сопоставимо со сроком службы).

На лестничных площадках проще и дешевле использовать обычные лампы накаливания + диод + датчик внешней освещенности + датчики движения.

Для предприятий, подсветки зданий, уличного освещения - решение может оказаться эффективно.

Да, переход от ламп накаливания неизбежен, но зачем же сразу сильно компрометировать доверие к новым приборам? Срок службы этих ламп заявлен (03:35) как 50 000 часов (странно, почему не 100 000, как обычно?). А КТО ЭТО ПРОВЕРЯЛ? А кто является гарантом данного срока?!! Чубайс?

Из личного опыта применения белых и синих светодиодов (СД) должен сообщить следующее. В отличие от привычных простых СД (красных, зелёных), которые обладали действительно выдающейся надёжностью и долговечностью, эти новые СД выходят из строя ЧАСТО И БЕСПРИЧИННО – перестают светить! Как будто перегорают. (Примерно каждый десятый в первые же дни использования) В профессионализме использования мною СД заранее можете не сомневаться.

Причина, видимо, кроется в более сложном, необычном для обычных СД способе получения белого и синего цветов: белый – это и вовсе смесь всех трёх основных цветов. Из-за этой сложности получения белого и синего цветов пострадала выдающаяся надёжность СД.

Коль уж речь зашла о целой светодиодной ГОЭЛРО, то этому вопросу просто необходимо уделить отдельное внимание, ведь такие СД лампы будут стоить уже не пару рубликов, а значительно дороже. И если они будут перегорать как обычные лампы накаливания в масштабах всей страны – это будет ой как плохо!… И второй важный вопрос: не будет ли со временем деградировать их светоотдача, которая поначалу конечно очень высока и заманчива?

Всё это должно быть испытано годами, а мы вдруг с бухты-барахты революцию… (СД-коммунизм решили построить…)

Чубайс заявил о радикально новой технологии СД ламп, не имеющей аналогов в мире, но я не услышал, в чём именно эта новизна, в чём преимущество (01:15): ни одного параметра он не привёл! Ещё более высокая светоотдача (01:50)? – нет: он сказал о 7-кратном (03:35) выигрыше (ок 70-80 лм/Вт, до 100, что уже активно выпускается Китаем: светодиоды Cree).

Если лампы действительно будут работать по 50 тысяч часов и "не будут уметь перегорать", то со временем их просто перестанут покупать и производство остановится. Не нужно создавать слишком уж надёжные и долговечные вещи, это нерентабельно.