Всё это хорошо звучит но вопрос в другом куда девать старые лампы накаливания и где икто их будет утилизировать.
Всё это хорошо звучит но вопрос в другом куда девать старые лампы накаливания и где икто их будет утилизировать.
Ещё об энергоэффэктивности. В каждой организации есть ответственный за энергохозяйство, у которого в должностных обязанностях довольно внятно сказано о его ответственности за учет и экономию энергии в том числе.
Прогресс - это замечательно! Как никак XXI век на дворе. И лампочки крутые по крутой цене - нет более достойного занятия для отечественной науки. Хотя создание завода по производству таких ламп - дело какого-нибудь отчаянного предпринимателя, который купит изобретение и вперед. Это же рыночная экономика. В развитых странах, если я не ошибаюсь так и происходит: ученые изобретают, корпорации( если лаборатория не их собственность)покупают права и занимаются производством. У России свой путь! Гос. концерн "Роснанотехнологии" на бюджетные деньги проводит исследования, потом на те же средства построят завод, угробят кучу денег налогоплательщиков, еще больше разворуют, как всегда, потом нам же этот продукт будут продавать втридорога. Т.е. на наши деньги построят и нам же будут втюхивать, а прибыль потечет в карманы "гениальных менеджеров" Круто! Как всегда.
Понятно, когда строят что-либо, укрепляющее оборону. Тут уж такая се-ля-ви. Государство ОБЯЗАНО создавать условия для благоприятного проживания граждан, которые осуществляя свою деятельность в этих благоприятных условиях, в свою очередь, создают условия для существования государства, как такового. Это закон. Но только не у нас. У нас "талантливые менеджеры" на халяву завод построят и прибыль разделят.Они - "лучшие менеджеры" - это умеют. Будет караул, если еще и обанкротят заводы, которые простые лампочки выпускают! Что тогда рабочие уволенные делать будут? Уверен, мы всем миром начнем решать и эту проблему. Или просто не заметим, пока по TV не покажут.
Может пусть наука занимается наукой, а бизнес - бизнесом? Для России, экономическая выгода от такого производства и экономии энергоресурсов может наступить только в том случае, если вся страна массово откажется от использования старых ламп и новое предприятие будет "пахать" в три смены. А этого не будет. Народ у нас такой, он еще в туалет на улицу и в кусты ходит, а вы ему нанотехнологии. Очередной "автоваз" - черная дыра для бюджета.
Раз уж цена "лампочки Чубайса" будет ощутимой для кармана рядового обывателя, может стоит продавать такое изделие с гарантийным сроком?
А чтобы не было дурного соблазна у неразумных граждан, можно ставить номер на изделие, подобно как на моторы автомашин и выдавать при покупке гарантийный талон с номером изделия, на право замены в любом магазине, где продают такое изделие - примерно так. Тогда и рынок такая "вечная лампочка" завоюет быстрее и народу будет спокойнее на душе осуществить переход на новый тип ламп.
>jktu, Ханты-Мансийский автономный округ 23 марта 2010 20:25
>светодиод - хорошая вещь, но платить 500 рублей за 100 Вт аналог - это слишком,
уже есть по такой цене, по 230 рублей лежат, а если постараться и поискать, то можно найти и дешевле, и это импортные лампы, есть предложения и дешевле от 100 р за 2w
>Валерий, Ивановская область 23 марта 2010 20:24
>Но мне не понятно определение Чубайсом цен на изделия до того, как они поставлены на поток.
>А я ( убогий) Чубайсу не верю, ну не верю и все тут...
5+ смотрим фильм "олигархи" и понимаем, как чубайс относится к людям и кто он есть, мне жаль что Дмитрий Анатольевич общается с такими людьми, надеюсь что это совпадение а не закономерность
>Андрей, Самарская область 23 марта 2010 19:54
>Самый лучший способ продвижения данной технологии - это цена вопроса. Скажем, при цене
>заменителя 100 ватной лампы накаливания 500 руб. и 5-летней гарантии производителя я бы прямо
>сейчас купил эту лампу.
а потом с ней по гарантии бегать будете и доказывать что сгорела не по вине Чубайсовских перепадов
>selesh, Москва 23 марта 2010 19:38
>почему Россия тратит деньги на абсолютно бредовые с научной точки зрения и невостребованные
>технологии (одна "чистая вода" чего стоит)?
да нет, LED есть уже десятки лет, лампы делают уже давно, просто решили бабло поднять за наш счет и все, что тут удивительного?
>Панцырный Александр, Москва 23 марта 2010 19:04
5+, но экономить природные ресурсы надо, но вспоминают об этом только когда на этом можно заработать, я жду цену отечественной лампы в магазине 2W-40 рублей, 5W-80, а иначе все 100% вранье, импортные даже с учетом сверхприбылей, дорогих патентов и таможни доезжают до нас уже по условно приемлемой цене, но если наши лампочки как и отечественные авто обгонят зарубежные по цене, с учетом гос. финансирования этих предприятий, надо либо правительство либо страну менять... за наши деньги делают нам же каку... зачем так делать? за рубеж дешевле, нам дороже!!
А почему эту лампочку Чубайса не показали? Она ему что, в портфель не влезает? Это же не прямоточный реактивный двигатель? Надо было принести показать. Ну будем считать, что все в порядке с лампочкой и она лучше и накаливания, и новомодных "экологически чистых" и "более надежный" и "сильнее светящих" ртутных лампочек, требующих специальной утилизации, что бы всех вокруг парами ртути не потравить...
Надо сразу же мыслить глобальными мерками! Действовать надо как американцы, для которых не существует границ и для которых вся планета Земля - один рынок. В России этого не понимают в принципе! Мыслят только в своих границах! А для вечной лампочки Чубайса будет рынок везде, и в Штатах, если это преподать как "зеленую" технологию, и в Китае, и в Индии.
Россия вполне себе глобальный мировой игрок, но в отличие от всех остальных, потупивши взгляд смотрит себе только под ноги, тогда как весь мир к ее услугам. Кончиться это так же как кончилось со струйными принтерами - которые изобрели еще в СССР (был у меня такой еще в Электронике на Ленинском купленный), но торгуют ими сейчас и весьма прибыльно по всему миру Хьюлеты, Каноны и Епсоны.
Выход на мировой рынок будет и проверкой на вшивость, насколько действительно эта технология конкурентноспособна?
Так что надо бы менеджеру высокого класса и мирового уровня - Чубайсу, поработать над каналами сбыта глобального масштаба. Впрочем там без хотя бы плохенького прототипа делать нечего (есть ли у вас окно на границе, Анатолий Борисович?).
Вообще Роснано с его миллиардами, в течении последнего мирового кризиса, почему то ни одну западную высокотехнологичную компанию не купила. А в Силиконовой Долине можно было за копейки в прошлые года пачками покупать такие компании на любой вкус и цвет, в любой области - вот и были бы уже готовые машины по раскрутке инноваций. Кризис стукнул по Долине конкретно, впрочем сейчас уже поезд ушел. Да и Россия как бедных родственник все себе под ноги смотрит...
ЦЕНА-это хорошо, особенно если она будет доступной для простого обывателя. ДОЛГОВЕЧНОСТЬ-это тоже неплохо. Нужна, конечно, ещё простота использования.
Но нельзя забывать про то, на замену чего это всё рассчитано-ПРИВЫЧНОСТЬ ОСВЕЩЕНИЯ. Например: лампочки, дающие "белый"(т.е."дневной")свет, лично мне даже даром не нужны; и, наверное, не я один такой. А ещё влияние на зрение и всё что с ним связано-комфортность зрительного восприятия (т.е. , так сказать, отсутствие внутреннего дискомфорта от освещения), "безвредность" для здоровья и т.д. и т.п.
Иначе удачи в этом деле не видать. Да, ещё забыл про пожаробезопасность. Ведь не секрет, что энергосберегающие лампы пожароопасны; и это выяснилось и началось исправляться, когда они уже получили (заметьте!) довольно широкое распространение.
По поводу новых энергосберегающих ламп для населения.
Из сообщений по ТВ у меня сложилась следующая картинка.
Производство существующих ламп накаливания будет прекращено, взамен, получается, в обязательном порядке, население должно будет покупать новые энергосберегающие лампы. За энергосберегающие лампы ратовал президент. А Чубайс в услышанном мною вчера выступлении сказал, что лампы будут недешевы, т.к. бизнесу надо вернуть вложенные деньги. В данной ситуации получается вынужденным ответчиком за предложение власти и бизнеса становится население.
Поясню. Являясь управленческой и бизнесовой элитой, претензии на большие доходы и их получение должны обеспечиваться умственной деятельностью.
Я не против энергосберегающих ламп, однако, переход на эти лампы должен быть однозначно выгоден населению и доброволен.
На мой взгляд, не надо излишне ускорять процесс.
- Здесь еще должна быть регламентирующая деятельность производителей электроэнергии. Доходы станут ниже, появится соблазн повысить тарифы. Есть, конечно, вероятность и большего освещения жилья или использования дополнительных электроприборов, что само по себе и неплохо.
А для энергосберегающих ламп необходимо установить гарантийные сроки действия с возможностью бесплатного, безпроблемного обмена в случае досрочного сгорания этих ламп. Кажется, и утилизация для них должна быть особой. Есть выключатели с индикатором, для которых эти лампы вообще не подходят, т.к. мигают.
- по поводу регламентирующей деятельности производителей электроэнергии. Стоимость строительства объекта, сетей, стоимость эксплуатации, отчисления на ремонт (закрытие), непредвиденные обстоятельства.
Одним из критериев возврата денег за строительство объекта может быть предполагаемый срок эксплуатации. Чем больше срок эксплуатации, тем длительней может быть отдача.
На рекламу можно будет не тратиться.
Дмитрий Анатольевич когда вам будут демонстрировать этот источник света не смотрите на него, это завораживает как и любые другие источники света, пусть лучше свет от этого источника сфокусируют и разложат на призме, как это делали в школе на уроках физики, а потом можно будет экономичность цену.
и ещё один вопрос: прЭсс на СМИ будет такой же как и при обсуждении предыдущего источника света?
Друзья! Хватит ругать Чубайса! Он делает то, что возможно сегодня. Можно до бесконечности перебирать варианты и критиковать их, но кто будет делать реальные шаги в нужном направлении? Дорогу осилит идущий! Я заменил все лампы накаливания в доме на энергосберегающие люминесцентные - 15 штук. Из них 5 умерли не проработав и 3 месяцев. Надежды на экономию конечно же не сбылись. Как оказалось, такие лампы не любят частого включения-выключения ( я поставил датчик движения на одну из ламп), колебаний напряжения и относительно низкой окружающей температуры ( например в подъезде). Поэтому абсолютно правильно Чубайс решил пропустить этот промежуточный этап в развитии энергосберегающих ламп. Конечно наборные лампы из светодиодов традиционной конструкции - тоже промежуточный этап. Мне в интернете как-то попалась статья, что в Америке сделали покрытие из светодиодов, аналогичное люминофору, точно не помню, но кажется возбуждение сведодиодной массы производится лазером. Нужно финансировать научные разработки в России, чем собственно Анатолий Борисович сейчас и занимается, за это - спасибо!