Тарабрина А.А., Краснодарский край, 14 февраля 2010 15:08
"В такой огромаднейшей стране как Россия – просто идиотизм - проблема с жильем и землей!".
Ну, просто, лучше и не скажешь. Жаль, что у руководства нет желания эту проблему решать.
Они недавно в Томске нам на всю страну сказали, что, если, мы, не можем тянуть ипотеку в ее нынешнем виде, это значит, что мы просто не нашли своего места в жизни с соответствующим доходом. Короче, полная страна недотеп и тунеядцев.
Галина, 16.02.2010, 16:08 "странная «позиция» образовалась в некоторых головах: мы за частную собственность, но дайте нам бесплатно"
Не вижу ничего странного. Раз бесплатно выделяемое жилье (в т.ч. ветеранам, военнослужащим и просто очередникам) подлежит приватизации, почему же бесплатно выделяемая земля не должна ей подлежать? В течение многих лет, когда земельные участки не были предметом инвестиций, так и было, благодаря чему очень многим удалось решить жилищный вопрос. При желании, чтобы отмести т.н. "инвесторов", вполне можно разработать программу по выделению участков действительно нуждающимся: молодым семьям, не имеющим в собственности жилья, либо ветхое жилье и т.п.
По поводу моих протестов против отсутствия права собственности на земельный участок. Семья, проживающая на неприватизированном участке, по сути, бесправна, она будет жить, как на пороховой бочке. Был прецедент в Московской области, когда на участках, сданных людям в аренду, снесли построенные дома, а участки отобрали.
Я с радостью и энтузиазмом веду стройки на своем приватизированном участке, но если бы он принадлежал не мне, а государству, у которого семь пятниц на неделе, я бы сто раз подумала, стоит ли вкладывать в него последние гроши.
Александр Мазин, 16.02.2010, 15:39 "что вы подразумеваете под словами "личное", "общее", "мое", "хозяин"
Вам подробный ответ на это был дан в комментарии Игоря, Новосибирская область 02.02.2010, 18:51, со ссылками на статьи ГК.
"Разберитесь во всей этой понятийной системе, может быть тогда пойдет конструктивный разговор"
Я прекрасно понимаю, о чем говорю, и предлагаю вполне конструктивные решения, в отличие от кое-чьих абстрактных философствований.
Константинову Александру
Я ни в коем случае не умаляю заслуг советского государства, особенно в части решения жилищной проблемы. У Хрущева была масса недостатков, но то, что ему удалось в строительстве жилья и обеспечении им граждан, заслуживает доброй памяти о нем. Меня до глубины души потрясла и оскорбила снисходительно-презрительная фраза нашего президента в адрес «хрущевок» и его вывод, что чтобы обеспечить себя жильем в настоящее время, надо просто найти место в жизни.
«Купят Вас вместе с собственностью, купят суд. Государство не правовое… форма правового государства – это советское государство»
СССР уже не вернуть. Время вспять не повернуть. Поэтому не вижу смысла в разговорах об отмене частной собственности. Это только отвлекает и уводит в сторону от реального конструктива.
«у Вас нет глубокого понимания, того, что происходит. У Вас нет чётких ориентиров»
Я все прекрасно понимаю, я девушка неглупая. Вот мои ориентиры:
- построение «одноэтажной России» путем бесплатного выделения зем.участков НУЖДАЮЩИМСЯ в пригородах 10-40 км от городов. Государство проводит дороги и коммуникации. Дома строятся людьми самостоятельно.
- государство прекращает кошмарить строительный бизнес «золотыми лицензиями», откатами, СРО и т.п.
- При осуществлении хотя бы 1-го пункта у населения незамедлительно появился бы спрос на услуги строительных фирм с новейшими технологиями дешевого строительства, те же термопрофильные дома, сметы которых регулярно тут выкладывает Гончаров Александр Александрович, зеков можно подрядить в лесхозы на изготовление срубов, и других вариантов – море.
- Последствия всего вышеназванного: оживление большинства отраслей хозяйства, в т.ч. металлургии, рост ВВП, выход из демографической ямы, да список этот бесконечен.
Очень много тут сказано в мой адрес, и ничего-то я не понимаю, и мысли излагаю сумбурно. В чем конкретно я не права, я прошу изложить детально по пунктам с цитатами из этого поста.
krucian
"И всё-таки, конкретного ответа на конкретный вопрос у Вас нет. А я считаю, что элитное - это от 0,5 млн долларов".
А 0,4999 млн долларов еще не элитное? Нельзя тут установить точную границу. Нормальность в элитность переходит плавно.
"А я настаиваю на том, что налогообложение должно стимулировать строительство как можно более комфортного жилья".
А я категорически не согласна с тем, что, если я строю домик 6*9, а не 10*10, то я "разгильдяйка - Вася", и меня надо покрепче обложить налогом, чтоб неповадно было маленькие дома строить. Я это не из вредности делаю, мне доходы не позволяют строить большой дом.
Стимулирующая функция налогообложения неплохо проявится в разнице суммы налога на жилье в городской черте и на жилье за городом при одинаковых прочих характеристиках. Рыночная цена на оба эти объекта ведь отличается, не правда ли.
"А если попробовать объяснить источник доходов человека с большими расходами? Или, хотя бы, без объяснений заплатить подоходный?".
Как объяснить? Как заставить заплатить, если нет налогооблагаемой базы? Слова к делу не пришьешь, суд разговаривает только с документами. Да у нас вовсю "ведется" борьба с коррупцией. Результаты, вернее, их отсутствие, всем известны. Вот я и предлагаю создавать налоговую базу из расходов. Это же не я велосипед изобрела, развитые страны это внедрили у себя и гордятся результатами. Почему у России должен быть какой-то свой путь? Не лучше ли перенять успешный зарубежный опыт, чем экспериментировать?
krucian
"если у нас не будет налога на строения, а за границей - будет, то это стимул олигархам строить жильё в России"
Они не из-за налогообложения живут и вкладываются в заграницу. Я представила себя олигархом и вашу схему. Нет, пожалуй, я все равно туда ноги сделаю и семью перевезу, даже если меня совсем освободят тут от налога на недвижимость, и даже если мне приплачивать начнут, лишь бы я не уехала. Причин – масса, налоги среди них занимают последнее место.
"предлагаемая Вами схема... нацелена на то, чтобы содрать сколько можно с тех, с кого можно, но так, чтобы никого не распугать и никто не взбунтовался"
Грубо, но в целом, верно.
"предлагаемая Вами схема (как и ныне существующая)..."
Сейчас база определяется исходя из самых абсурдных критериев, в т.ч. стоимость БТИ и срок проживания собственника. Отсюда разница в сумме налога в 35 раз на жилье одинаковой рыночной стоимости. Моя схема в корне отличается от ныне существующей. Как минимум, потому что при ней не было бы той самой разницы, а налоговое бремя с целью пополнения казны ложилось бы не на плечи основного населения, перебивающегося на свои зар.платы, а на людей посостоятельнее без особого ущерба для последних.
Знаете krucian, сделаю маленькое признание: с вами очень приятно дискутировать, вот бы все мои оппоненты брали с вас пример, говоря только по существу обсуждаемых тем.
Константинов Александр "В советское время люди, получившие землю в законном порядке, считали её своей. Человек был уверен, что никто не посягнёт на его участок".
Конкретно, у моего знакомого во времена госсобственности на землю "правовому государству СССР" показалось, что для одной семьи 15 соток многовато будет, и, оно, разбило его на 3. Пришлось резать всю скотину. Сейчас эти участки представляют душераздирающее зрелище: огородов фактически нет, дома стоят впритык друг к другу, дворы погружены в вечный мрак от нависающих теней от домов, хоз.построек и кап.гаражей. Вот она, госсобственность - защищенность и устойчивость. Прелести госсобственности на участки в нынешние времена я уже описывала 18.02.2010 06:02, могу привести и другие факты, описанные на этом блоге жителями частного сектора.
Благодаря правоустанавливающим документам на мой участок ("бумажкам с печатями") я таки чувствую себя защищенной - год назад удалось разрешить территориальные споры с соседями (большинство жителей частного сектора с этим сталкивается, и знает,что получается,если этих "бумажек" нет).
"Отдельный участок, целиком, со всем,что на нём находится, может быть продан! Естественно, что при этом и оценен!"
Ну слава Богу. Зачем тогда вообще были все разговоры о прелестях госсобственности на землю? Нет ведь механизмов, позволяющих физ.лицам продавать госсобственность, только частную собственность.
"Сожалею, но ответить на все Ваши просьбы-вопросы сейчас не смогу"
И я сожалею. Вместо дискуссий по существу поднятой проблемы (решение жилищного вопроса в реальном времени путем выделения участков в пригородах) у всех моих оппонентов сначала шли пышные фразы общефилософского содержания и малоприменимые к реалиям жизни, затем встал вопрос о нехорошести Ольги З. и Игоря (не хотят назад в СССР), а теперь вообще началось соревнование "кто назовет больше минусов у СССР и РФ".
Призываю всех участников обсуждения стараться говорить по существу - больше шансов привлечь внимание к назревшим проблемам.
astra, 20 февраля 2010 16:05
"Почему не рассматривается такой вариант обеспечения жильем нуждающихся: Государство строит жилье и передает нуждающимся, которые будут оплачивать стоимость жилья, как в советское время оплачивали кооперативное жилье".
На этот вопрос Президент отвечал 11.02.2010 в городе Томске: "Я не верю, что мы можем получить какой-то толк от того, что у нас возникнут государственные строительные компании. Если это будут крупные государственные компании, которые все будут подминать, они будут и цены диктовать, и не будут заинтересованы во внедрении как раз тех самых инноваций, новых строительных материалов".
А не закроются ли с введением СРО мелкие строительные фирмы? Или расходы по всем этим вступительным взносам и т.п. просто лягут на плечи потребителя?
krucian
«размах в решении жилищного вопроса далеко не всегда от доходов зависит»
Это да. Но если человек легкомысленный, тут хоть какими налогами стимулируй, ответственности не прибавится. Но в основном-то недвижимость очень хорошо демонстрирует уровень состоятельности. Вспомните коттеджи «оборотней в погонах» из репортажей.
«В предлагаемой мной схеме налогообложения налог берётся за занятую землю»
Я уже говорила, такая схема не всегда позволит облагать олигарха сильнее, чем простого сельского жителя. В моем поселке в 35 км от города выставлен на продажу дом за 18 млн.руб. Видите, не всегда олигархи селятся на центральных проспектах и анклавах типа «Острова фантазий». По Вашей схеме, тот миллионер, что его купит, будет платить небольшой налог наравне с моим соседом напротив (обычный человек с 20 сотками, он скотину держит). Мы все знаем, какими путями сколачиваются такие состояния. Мало того, что почти невозможно им вменить налоговую базу из доходов, так мы еще упустим последнюю возможность пополнять за их счет местные бюджеты, не вменяя базу из расходов. Государство в целях максимального пополнения просто усилит налоговую нагрузку на всех подряд. Получится не лучше, чем при нынешней маразматической системе, когда оценивается не рыночная стоимость, а стоимость БТИ.
«Государство говорит мне: "не строй жильё детям, прогуливай деньги"?»
А тем, что с 20-тысячной з/п НДФЛ 2600, а с 5-тысячной 650 руб. оно говорит: «Не учись, не становись специалистом, ходи, улицы мети»?
А почему я не против платить 1000 за скромный дом (все, что я смогла себе позволить на свои честные доходы) и 2-3 тыс., если удастся улучшить жилищные условия, если я знаю, что мужик с соседней улицы, промышляющий скупкой краденого металла, платит 3-4 тыс, а богатей, который купит тот дом за 18 млн, хотя бы 40 тыс? Может, потому что так было бы и справедливей в плане нагрузки, и полезней в целях пополнения бюджета, чем при Вашей схеме, по которой мы все платили бы одинаково мало (много)?
Очень много просьб об отмене зимнего времени и переходе на летнее, особенно от жителей Ростовской и Воронежской и др. областей, где светает и темнеет слишком рано. Но есть области, где ситуация обратная. В Новосибирской области даже при зимнем времени день разгорается поздно: в 6-7 утра на улице еще ночь – вставать очень тяжело. А как будить маленьких детей? В условиях сибирского климата тащиться по лютой ночи, когда -39 с ветром, на работу: ощущения - непередаваемые. В транспорте люди едут сонные, постоянно невысыпающийся человек – больной человек. И радости от того, что у нас летом светло до половины первого ночи, нет никакой, потому что надо лечь пораньше, чтобы на следующий день подняться в 6 часов ночи (именно ночи).
Кстати, в Восточном Казахстане разница с Москвой установлена 3 часа, как и Новосибирской области, но светает там раньше, и нет никакого временного дискомфорта. Несколько лет назад они отменили переход на летнее время и живут по зимнему. Восточные народы знают толк в вопросах, касающихся здоровья, есть чему поучиться. Пожалуйста, сделайте для Новосибирской области то же самое. Для жителей Новосибирска переход на летнее время будет смерти подобен.
Пожалуйста, осторожно подходите к экспериментам со временем. Каждая область, как выяснилось на этом блоге, требует отдельного подхода.
Спасибо за внимание.
