Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Статья Дмитрия Медведева "Россия, вперед!" (6175)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 596 597 598 599 600 601 602 603 ... 615 616 617 618 следующая ››
• Капитан С.А., Волгоградская область
  22 мая 2013 15:38

  engineer, Краснодарский край 20 мая 2013 22:56 : «Вот тут народ интересуется – я за большевиков или за коммунистов? Спешу сообщить, что, я как почти все у нас, за социализм. Это очень хороший, чистый строй, апеллирующий к самым лучшим человеческим качествам.»

  Я тоже, только за демократический, а не тоталитарный который был. Правда, с 92 г проталкиваю идею кооперативного соц-ма, в котором нет господ-хозяев, а все хозяева и демократически избираемые руководители. Это снимает революционную ситуацию из-за классовых противоречий, ибо нет классов господ и пролетариев. Столь любимая либералами конкуренция между кооперативами действует ещё эффективнее - переходит в соревнование между ними за потребителя. Недобросовестная конкуренция, присущая либеральному капитализму, становится маловероятной потому, что слишком много народу посвящено.

  Может у тоталитарного соц-ма и есть некоторое сходство с феодализмом и у национал-социализма. Но остальные с мраком средневековья ничего общего не имеют.

  И я когда-то был на развалинах Софийского собора в Киеве, жаль, что не прихватил на память тонкого плоского кирпичика серого цвета и неровной формы. Они там россыпями валялись. Или я что-то забыл за 40 лет и путаю? А может уже восстановили?

  Что касается петли гистерезиса, признанной Вами ерундой, то прямой ход у неё от ф-ма к соц-му идеально отображает события. И обратный ход почти был. Помните либералы после переворота всерьёз обсуждали восстановление монархии, но (слава Богу) одумались. Спираль тоже подходит, но после феодализма у неё виток резко пошёл вверх к соц-му, а потом резко вниз к фео-му почти до соприкосновения .
• Арзамасцева И.В.
  23 мая 2013 06:20

  К anengineer, 22 мая 2013

  «Кто такой спекулянт в социалистическом обществе? Это человек, который на свой страх и риск пытается исправить недостатки советской торговли».

  Уважаемый anengineer! Прежде, чем рассуждать о тех или иных вещах, надо иметь научное представление о них. В социалистическом обществе никаких спекулянтов не может быть по определению. А если они есть, то перед нами не социалистическое общество. И вот почему. Основой социалистической экономики является общественно-индивидуальная собственность на средства производства и на результаты труда. При такой собственности производятся не товары для продажи, а общественный продукт, который распределяется без денег по времени труда каждого и по потребности из ОФП.

  "От капитализма человечество может перейти непосредственно только к социализму, т.е. общему владению средствами производства и распределению продуктов по мере работы каждого" (В.И.Ленин. ПСС, т. 31, с.179).

  Торговля товарами возможна только в капиталистическом обществе, основу которого составляет частная собственность на средства производства и на результаты труда. Поэтому и торговля и спекуляция возможны лишь в капиталистическом обществе, а не в социалистическом.

  Теперь о рынке. Сегодня рынок – это мечта экономических дилетантов, не понимающих, в каком направлении устойчиво развивается современное капиталистическое производство. А развивается оно в направлении всеобщей технологической кооперации, в которой место для посредников не предусмотрено. Наглядный пример - внутренняя структура ТНК.

  Для начала разберитесь, что такое «товар» и что такое «продукт» в политэкономическом понимании этих терминов, и при каких общественных отношениях они производятся. Тогда, может быть, поймете, что товар и социализм - понятия взаимоисключающие: пока есть товарное производство и есть спекулянты - нет социализма. Соответственно – наоборот: если есть социализм, то нет товарного производства, нет торговли и нет спекулянтов.

  Ничего личного, только Наука.
• anengineer, Краснодарский край
  23 мая 2013 07:07

  Идея – решил вот прямо со страниц Блога предложить Арзамасцевой И.В. организовать компанию АО закрытого типа «Назад в СССР», где заняться выпуском товаров строго по ГОСТ, тут я лично готов за этим делом присмотреть, это моя профессия сейчас. Я - автор идеи, Вы все свидетели. Представьте дивную картину – все участники нашего АО, акционеры, получают регулярно кусок хозяйственного мыла, масло, соль, спички, кучку костей («мясо»), синюю птицу (вот тут даже я теряюсь, что надо было с птицей сделать перед казнью), картошки гниловатой 5 кг, капусту с базы с душком, что там еще, да Вы лучше знаете, чем довольствовался советский человек. И по себестоимости только акционерам, членам профсоюза акционеров скидка, доставляем товары. По праздникам можем некоторым делать «наборы». Решим на общем собрании, будем это делать или нет, можно ведь через лотерею или жребию. Народ клюнет, знаете, как эта «химия» в желудках надоела! Кое-что будем давать в нагрузку. Остатки будем сбывать на сторону, и тем и получать денежки, чтобы контора процветала. Соглашайтесь! У нас будет социализм в отдельно взятой фирме. Лучшей рекламы, чем тот СССР из детства, о котором вспоминают люди, не найти. А то ведь подобные игры с социализмом, что Вы предлагаете в нищей стране, и к фашизму привести могут.
• Арзамасцева И.В.
  23 мая 2013 17:46

  К anengineer, 23 мая 2013 07:07

  «Идея – решил вот прямо со страниц Блога предложить Арзамасцевой И.В. организовать компанию АО закрытого типа «Назад в СССР», где заняться выпуском товаров строго по ГОСТ, тут я лично готов за этим делом присмотреть, это моя профессия сейчас. Я - автор идеи, Вы все свидетели».

  Уважаемый anengineer! А почему я должна реализовывать Ваши идеи? У меня своих идей выше крыши. Одна из этих идей состоит в том, чтобы идти вперед к СССР, а не назад. Для реализации этой идеи не нужны никакие ЗАО. Нужен Союз совладельцев суверенной России (СССР).

  Алгоритм реализации такой идеи был изложен в этом блоге более 3-х лет назад.

  В интернете его можно найти по словам «Переход от управления лицами к управлению вещами».

  Ищите, читайте и обрящете, если сможете.
• Капитан С.А., Волгоградская область
  23 мая 2013 23:02

  Арзамасцева И.В. 23 мая 2013 06:20 К anengineer: «"Кто такой спекулянт в социалистическом обществе? Это человек, который на свой страх и риск пытается исправить недостатки советской торговли".

  Уважаемый anengineer! Прежде чем рассуждать о тех или иных вещах, надо иметь научное представление о них...».

  Ирина Валентиновна! А почему Вы прямо не приведёте выдержку из основоположника социологии К.Маркса "о биржевых маклерах" (по современному трейдерах )? Там он выразился об этих спекулянтах - точнее не скажешь. С моим коммуникатором трудно что-нибудь найти, а у Вас, наверное, Маркс есть. Вот бы сначала зачитать описание биржи Марксом, а потом показать сюжеты в самые напряжённые моменты... Всё это было бы смешно, если бы не было так грустно от того, что на самом деле вклинивание этих паразитов между производителем и потребителем увеличивает затраты тех и других (потери) на безбедное существование третьего, который ничего не производит, а только понемногу разоряет первого и второго.
• anengineer, Краснодарский край
  24 мая 2013 06:19

  И.В. Арзамасцева: «А почему я должна реализовывать Ваши идеи? У меня своих идей выше крыши».

  Не поленился, почитал. Что сказать, чтобы Вы не очень сердились? Уверен – автор той идеи с новым СССР был чистый и светлый человек. И всё же, увы, то была очередная Страна Утопия для уровня отдельно взятого колхоза, которая, как я понимаю, прекратила существование вместе с автором. Всё это уже было - перечитайте историю КПСС. (Это где Кампанелла, где-то там.) А моя идея абсолютно реальна, поскольку учитывает психологию людей. Ребята, кто захочет её реализовать, я и правда неплохой инженер! Меня учили в МГУ, что коммунизм от социализма отличается как раз тем, что при социализме классы-то есть, это при коммунизме их нету, Вы что-то путаете. Нет права собственности на средства производства, это да, и то в колхозах и кооперативах оно есть. А вот среднего класса не было – выбили. Я вот до сих пор чувствую себя прослойкой. Был у нас социализм, был, настоящий, высокой пробы, и коммунисты были. Богатыри!

  А виноваты, как всегда у нас, педагоги. Нас всех они воспитывали для социализма, в основной массе конечно, и очень успешно, да вот не всех, как выяснилось. Особенно провинились заграничные педагоги, например, те, что не воспитали Маргарет Тэтчер в духе марксизма-ленинизма, а это один из лидеров, внешних, кто сумел двинуть в нашей стране социализм вспять историческому прогрессу, по Петле Гистерезиса, они же что делали-то, её педагоги, - наоборот, объясняли ей на живых примерах, что люди в СССР настолько оболванены, что даже секса нет. Вот она и положила жизнь на наше «освобождение», и денег на это дала. И колхоз тот Ваш тоже бы развалила элементарно. Признак Страны Утопии – нежизнестойкость. Жизнь и сложнее и проще абстрактных теорий, особенно тех, которые не показали свою состоятельность во времени.
• Василий, Москва
  24 мая 2013 13:59

  Арзамасцева И.В. 23 мая 2013 06:20

  «Основой социалистической экономики является общественно-индивидуальная собственность на средства производства и на результаты труда. При такой собственности производятся не товары для продажи, а общественный продукт, который распределяется без денег по времени труда каждого и по потребности из ОФП.»

  Уважаемая Ирина Валентиновна!

  - Не думаю, что Ваши представления об оптимальной организации экономической деятельности перекрывают идею ТП-НП. А хотелось бы сравнить подробнее. Для этого недостает важных деталей: как выглядит «общественно-индивидуальная собственность» в смысле - каковы права и обязанности работников предприятия перед своим предприятием, коллективом в части права пользования и ответственности за порчу оборудования? Как предприятие возникает, на чьи средства и кем строятся корпуса, приобретается и монтируется оборудование? Нет ли ссылки на один из Ваших комментов? Мне такого у Вас найти не удалось.

  - Если продукция не продается, а распределяется, кто и как накажет предприятие за низкое качество? Специальные структуры? На них надо тратить средства, и немалые. За чей счет и как обеспечивается бесплатный и действенный контроль?

  - Особо важно – как распределять продукт без денег, по затратам времени каждого.

  - В молодости, на заработках в Сибири, мы вшестером остались после отъезда основной бригады, ставить крышу на недоделанном доме. Работа опасная, надо делать и подымать тяжелые стропильные конструкции на весу, без особой страховки. Двое, приложившись с вечера к бутылке, до обеда жмутся в углу на корточках – «мы болеем». Если же с таким после обеда и подымать балки, нет никакой уверенности, что он удержит свой конец, не бросит. Но тогда шанс быть стянутым вниз и раздавленным балками близок к 100%. А эти «болезные» надеются на наше соболезнование и милосердие и ожидают, что зарплата поделится поровну, по затраченному (проведенному на стройке) времени.

  - Как у Вас учитываются такие нюансы, как измерить трудоучастие каждого?
• Василий, Москва
  24 мая 2013 14:19

  Капитан С.А., Волгоградская область 23 мая 2013 23:02

  «Вот бы сначала зачитать описание биржи Марксом, а потом показать сюжеты в самые напряжённые моменты»

  Здравия желаю, товарищ Капитан! Да Вы прямо-таки полковник политэкономии! Поздравляю, вместе с экологией за Вами могучая профессиональная территория.

  Я Маркса не читал, хотя нам часто велели. А сейчас понятно, что и не стоило терять время. Мне бы написать популярное изложение о социальной термодинамике. В ней, как и в физической термодинамике, главной мерой полезной работы служит своббодная энергия (социума). Как и в физике, она состоит из физической работы и информационной части.

  Так вот, во времена Маркса информационная часть свободной энергии (аналог произведения негэнтропии на абсолютную температуру) была намного важнее относительно физической работы, чем нынче, в эпоху электронных средств передачи, хранения и обработки информации. Это относится в значительной мере и к модернизации экономики, ибо львиная доля работы по сравнению с прошлым делается компьютерами. И учет этого обстоятельства при реализации принципов ТП-НП гораздо более плодотворен для экономической успешности, чем чтение трудов Маркса. Впрочем, если поискать, наверняка среди современных экономистов найдется немало людей, чьи знания и проекты более чем компенсируют недостаток мыслителя масштаба классиков прошлого.
• Арзамасцева И.В.
  24 мая 2013 16:07

  К anengineer, 24 мая 2013

  «Меня учили в МГУ, что коммунизм от социализма отличается как раз тем, что при социализме классы-то есть, это при коммунизме их нету».

  Уважаемый anengineer! «Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь».(с)

  События, проходящие в России в течение последних 22 лет, убедительно показывают, что тех политэкономических знаний, которые бесплатно давало советское высшее образование, недостаточно для решения сегодняшних российских проблем.

  Представление о капитализме и о научном социализме/коммунизме надо черпать из первоисточников, а не из пожелтевших советских учебников «времен Очакова и покоренья Крыма».

  Но дело даже не в уровне знаний у тех или иных людей. Дело в той ЦЕЛИ, которую они хотят достичь с помощью своих знаний.

  Вы свою цель сформулировали предельно ясно. Вы хотите спасти КАПИТАЛИЗМ в России. Средство для такого спасения Вы видите в средним классе.

  А я хочу спасти РОССИЮ в условиях продолжающегося развития глобального капитализма. Решить эту задачу может только ВЕСЬ НАРОД России, а не отдельные части её населения, преследующие только узко групповые интересы: классовые, национальные, религиозные. Поднять весь народ России на ее защиту и сохранение как великой державы можно только путем организации принципиально другого способа производства всех благ, необходимых российским гражданам для удовлетворения их потребностей и с помощью принципиально иного способа организации труда внутри России.

  Мое предложение может быть реализовано только при условии экономического равенства всех российских граждан. Такое равенство возможно лишь при равнодолевом владении всей государственной собственностью на средства производства, включая землю, и на результаты их использования. По Конституции РФ единственным источником власти в России является ее народ. Народу должна принадлежать и вся государственная собственность. Только так можно сохранить Россию на карте мира.

  А мировой капитализм спасется и без Вашей интеллектуальной помощи.
• Арзамасцева И.В.
  24 мая 2013 17:28

  К Василий, Москва 24 мая 2013 13:59

  "Не думаю, что Ваши представления об оптимальной организации экономической деятельности перекрывают идею ТП-НП. А хотелось бы сравнить подробнее. Для этого недостает важных деталей: как выглядит «общественно-индивидуальная собственность» в смысле - каковы права и обязанности работников предприятия перед своим предприятием, коллективом в части права пользования и ответственности за порчу оборудования? Как предприятие возникает, на чьи средства и кем строятся корпуса, приобретается и монтируется оборудование? Нет ли ссылки на один из Ваших комментов? Мне такого у Вас найти не удалось».

  Уважаемый Василий! К сожалению, человек способен слышать только то, что он понимает. То, что он не понимает, он воспринимает как семантический шум.

  Через все мои комментарии красной нитью проходит мысль: оптимальная организация производства возможна только в том случае, если производство нацелено на удовлетворение потребностей конечного потребителя.

  ТАКАЯ организация производства возможна только в том случае, если имеется ПРЯМАЯ связь каждого потребителя с каждым производителем и при этом потребитель является СУБЪЕКТОМ управления производством. То есть производство должно работать ПО ЗАКАЗУ конкретного потребителя, неважно, в каком лице он выступает: государства, предприятия или отдельного человека.

  Если предприятие работает по заказу, то этот заказ выполняется на средства ПОТРЕБИТЕЛЯ.

  Главное, чтобы у каждого потребителя были необходимые средства для выполнения его заказа.

  В условиях равнодолевого владения государственной собственностью эта проблема решается в давно известном режиме: кто платит, тот и заказывает музыку. Сегодня производственную "музыку" заказывают торговые ПОСРЕДНИКИ между производителями и потребителями. А они заказывают только такую музыку, которая позволяет им наживаться и на производителях, и на потребителях. (См. коммент Капитана С.А.)

  Все остальные Ваши вопросы – это результат непонимания того, о чем я говорю.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 596 597 598 599 600 601 602 603 ... 615 616 617 618 следующая ››