"...поскольку тема религии, на мой взгляд, вообще достаточно интимна и не для публичного обнажения души. Однако... То, что делалось у нас в сфере приобщения к Православию, нужно признать, делалось весьма топорно. Насильственное приобщение хоть к чему, хоть к русской литературной классике, хоть к музыке, хоть к религии даёт всегда обратный результат..." - это комментарий с сайта Путин2012 (Сурнина Елена)
Замечательные слова! Прислушайтесь!
Компанец, Кыргызстан
14 февраля 2012 18:36
"Хотел дополнить комментарий Беляева Михаила... Ломоносов был верующим ученым...», «...имена множества русских ученых, для которых вера в Бога была основой жизни и творчества, фундаментом их мировоззрения и источником вдохновения...".
М.В. Ломоносов: «Напрасно думают, что все, как видим, сначала творцом создано. Таковые рассуждения весьма вредны приращению наук. Легко быть философом, выучив три слова: бог так сотворил, — и сие дая в ответ вместо всех причин» // Ломоносов М.В. Избранные философские произведения. М., 1950. С. 397.
В 1740 г. по инициативе М.В. Ломоносова в России была издана книга французского ученого, академика Фонтенеля «Разговор о множестве миров», в которой в популярной форме излагались научные данные астрономии, шедшие вразрез с религиозными мифами о создании мира. Синод признал книгу Фонтенеля «противной вере и нравственности»; книгу изъяли и уничтожили. Раздраженный выступлениями М. В. Ломоносова против религии и церкви, Синод потребовал, чтобы произведения Ломоносова были сожжены, а сам Ломоносов был отослан в Синод «для увещания и исправления» // Пекарский П.П. История Академии наук, т. II. СПб., 1873. С. 603 - 604.
С уважением.
К комментарию
Компанец, Кыргызстан16 февраля 2012 11:26К комментарию Всеволод о Вере и Науке
"Этот список современных ученых, среди которых ученые всех отраслей науки, можно было бы продолжить на сотне страниц! Нужно ли приводить здесь имена множества русских ученых, для которых вера в Бога была основой жизни и творчества, фундаментом их мировоззрения и источником вдохновения?!."
Вот именно, что нужно было бы привести... Никаких сомнений нет, что многие люди находили источник вдохновения в религиозных идеях! По-видимому, многие люди называют учеными любых людей, которые думают о чем-нибудь отвлеченном. Примерно так же, как и любого пенсионера, что-то паяющего в гараже, изобретателем. Вот я призвал немного поразбираться в том, какое отношение имеют конкретные люди, называемые учеными, к той или иной церкви или религии. Опять-таки, не следует путать отношение к идее о боге и отношение к уложениям конкретной религиозной организации.
Всего Вам хорошего.
К комментарию Всеволод о Вере и Науке
К сожалению данный формат не позволяет перечислить как Российских так и зарубежных ученых. Есть интересная статья "Великие ученые о Боге". Приведу лишь окончание этой статьи.
"Этот список современных ученых, среди которых ученые всех отраслей науки, можно было бы продолжить на сотне страниц! Нужно ли приводить здесь имена множества русских ученых, для которых вера в Бога была основой жизни и творчества, фундаментом их мировоззрения и источником вдохновения?!. Как жалко и нелепо выглядят те, кто сегодня пытается представить все происходящие события вне божественного замысла о мире, суть которого в спасении души человеческой и осуществлении народами божественного замысла о них. Бог поругаем не бывает! Правда обязательно восторжествует!"
В контексте нынешнего обсуждения, думается, было бы интересно изучить существующий в других странах накопленный опыт. Успешно функционирует основанное еще в 1888 г. американское Общество церковной истории (ASCH), и его целями и задачами являются научное изучение истории христианства и его отношение к окружающим культурам с учетом течения времени, места и условий. Этим обществом выпускается масса публикаций, проводятся конференции, раздаются звания и награды, а также поддерживаются научные исследования в различных областях. Общество поощряет изучение христианской церкви и веры, видных фигур и христианских движений, организаций и других учреждений, с привлечением ученых и практиков, которые используют традиционные или новые разработки методов, дисциплин и подходов к изучению религии, из всех слоев общества. ASCH тесно сотрудничает с Американской исторической ассоциацией и другими научными обществами.
Деятельность этой организации осуществляется из факультета истории Университета Бэйлор, который находится в городе Вэйко, штат Техас, который получил свою печальную известность полицейским рейдом 20 лет назад против сектантов, закончившимся пожаром и массовой гибелью людей. Интересующиеся христианской конфессиональной и церковной историей и прочими смежными дисциплинами поступают в указанное учебное заведение и оттуда занимаются исследовательской работой. Все документы общества ASCH наряду с научными трудами и результатами исследований хранятся в обширнейшей церковной библиотеке пресвитерианского исторического общества в Филадельфии.
К комментарию
Компанец, Кыргызстан14 февраля 2012 18:36
" Не только Ломоносов был верующим ученым (как известно, он так же писал стихи, и его перу принадлежат сихотворные варианты некоторых молитв и псалмов), но и все известные Российские ученые. Так что наука и вера прекрасно гармонировали. "
Интересно, кого Вы называете известными российскими учеными? Если бы Вы их назвали, было бы понятнее, какой век Вы имеете в виду. В любом случае, подозреваю, не позже 19-го века. Так с тех пор наука ушла очень далеко!
Потом общим местом при рассуждениях о "гармонии" науки и веры является путаница между приверженностью конкретной церкви и общефилософской позиции по поводу идеи о существования бога.
А ведь когда речь идет об образовании детей, вовсе не имеют ввиду, что их будут учить теологии вообще (вот был бы подлинный ужас!), фактически их будут учить ритуалам, принятым в конкретной церкви.
Всего Вам хорошего.
Считаю, что большинство споров по вопросу из-за того, что с ними не посчитались, а не потому что кто-то против культурных корней, против равнодушия, против нравственности. И каждый из присутствующих, наверняка, сильно желает, чтобы общество стало более нравственным.
Беляев Михаил,Ленинградская обл.
...а вся страна, весь народ должен определиться, какую концепцию мира положить в сферу познания.
Михаил, давайте определяться! Меня никто, к сожалению, не спросил. А Вы спрашивали мнение духовных лиц, которые непосредственно общаются с людьми, их детьми? Все ли духовные лица и теологи сведущи в педагогике? Все ли обладают даром речи? Все ли разбираются в богословии?
ВСЕ ГОТОВЫ К ЭТОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ? ВСЕ ДОСТОЙНЫ?
Посчитайте, сколько школ в России и сколько духовных лиц, и сколько из них ДОСТОЙНЫ нести нравственность?
Хотел дополнить комментарий Беляева Михаила. Не только Ломоносов был верующим ученым (как известно он так же писал стихи и его перу принадлежат сихотворнык варианты некоторых молитв и псалмов), но и все известные Российские ученые. Так что наука и вера прекрасно гармонировали. Что касается русской литературы - сомневающимся советую заново перечитать всю русскую классику. Перед Рождеством, например, хотел в интернете найти какие нибудь новые стихи о Рождестве для детей и с удивлением обнаружил не одну сотню стихов, посвященных Православным празникам, авторами которых были практически все русские поэты 18-19-20 веков, а так же Советских -Есенина, Блока, Пастернака, Бродского и т.д. И все наши нынешние споры - результат того, что все это в советское время было предано забвению.
К комментарию:Татьяна, Удмуртская Республика
14 февраля 2012 16:36
"Даже в классах я вижу детей разных вер, и между ними нет никаких противоречий, они не делятся по этому признаку, и это очень хорошо. А от такого предмета противоречия могут появиться."
Очень странная логика, уважаемая Татьяна. Противоречий нет, но начни изучать предмет и противоречия сразу возникнут. Мы привыкли уповать на букву закона, на конституцию. Но конституция не будет работать сама по себе. Её воплощает только человеческая воля. Человек своей волей реализует закон в жизнь. Именно религия закладывает основы нравственности и даёт ориентиры добра и зла для воли человека. Зачем же лишать человека этих ориентиров?
