"...- хорошо то, что позволит существовать человечеству как биологическому виду как можно дольше."
Человечество как БИОЛОГИЧЕСКИЙ вид меня мало интересует. Думаю, и вас тоже. Мы говорим теперь о культурных, нравственных и моральных ценностях. Мне кажется, что лучшее, что выработало человечество, за все время своего существования, выросло не из страха божьей кары, а из любви. Любовь, а не страх. Любовь к Богу, к ближнему, к природе, к родине и наконец к человечеству. Вот... как-то так.
Красников Игорь Александрович, Московская область
«Мне кажется, что лучшее, что выработало человечество, за все время своего существования, выросло не из страха божьей кары, а из любви. Любовь, а не страх. Любовь к Богу, к ближнему, к природе, к родине и наконец к человечеству. Вот... как-то так.»
Уважаемый Игорь Александрович,
Совершенно правильно подмечено и замечательно сказано. Только если вычленить первый компонент любви в Вашей формуле и убрать его, или же поставить на другое место, то что изменится? В советские времена партийные руководители тоже пытались поставить любовь народа к партии и правительству на первое место - что из этого вышло?
Сравнение с проявлением любви - бесподобно. Потому что это наиболее сильное и искреннее человеческое чувство. И потому абсолютно нет никакой необходимости навязывать человеку, кого и как ему любить. Он и сам разберется, без посторонней помощи и поддержки государства и его идеологических органов.
Для Красников Игорь Александрович, Московская область20 июля 2010 10:57
" Человечество как БИОЛОГИЧЕСКИЙ вид меня мало интересует. Думаю, и вас тоже."
А меня, как ни покажется странным, интересует. Даже непонятно, как обсуждать какие-то идеи, не обращая внимания на то, что люди - белковые организмы вполне конкретного вида. "Мир идей" существует только в головах!
Честно сказать, я надеялся услышать от Вас аргументы за то, что желание обеспечить существование вида не годится в качестве основополагающей идеи.
Повторюсь, выглядит привлекательно, на мой взгляд. Оно, в частности, почти(!) также неконкретно и туманно, как и идея о всемогущем и целесообразном боге. Зато понятно, что нужно, например, (осторожно) развивать науку и т.п.
Всего Вам хорошего.
igarvel 15 июля
Уважаемый igarvel, не сразу заметил Ваш коммент от 15 июля.
«…проталкиваемые Вами в виде очередной, уж не знаю какой по счету, Конституции, опираются прежде всего на понятия морально-нравственного порядка, что весьма субъективно»
Ну что же, для некоторого ухода от субъективности «позову на помощь» известного американского политика Патрика Бьюкенена.
П.Бьюкенен считает, что, утратив в себе что-то очень важное, предпочтя настоящей жажде жизни “сладкую жизнь” в условиях изобилия, отказавшись иметь детей, “Европа и США, очевидно, выбрали свою судьбу не сознательно, как народы, а коллективно, как человеческая масса”. Европейцы, утверждает он, уже смирились с мыслью, что XXII век станет концом их цивилизации. Но само это осознание опасности, исходящей от вымирания населения, наступило, как считает П.Бьюкенен, слишком поздно, чтобы что-то можно было радикальным образом изменить.
П.Бьюкенен не теряет надежды на то, что нравственно здоровые силы западного общества, а это – истинно верующие христиане и патриотически настроенные люди, сумеют найти возможность поддержать и поощрить женщин, готовых рожать детей ради сохранения нации и государства. “Свободное общество, – пишет он, – не может заставить женщин иметь детей, но разумное общество может вознаградить тех из них, кто сохраняет это общество, поступая подобным образом”.
Первая из его программ носит чисто религиозный характер и рассчитана на возрождение христианской веры, морали и семьи, на возрождение этики самопожертвования во имя семьи, одной из самих коренных идей человеческих обществ. Необходимо предпринять все возможное, чтобы восстановить позиции христианства – основы общественной и политической жизни Запада. В противном случае Запад, по убеждению Бьюкенена, не сможет пережить смерть христианства.
"... что желание обеспечить существование вида не годится в качестве основополагающей идеи."
Согласен. Но тут не нужны аргументы, это очевидно - как говорил наш физик "От слова - очи видят".
Для igarvel
"И потому абсолютно нет никакой необходимости навязывать человеку, кого и как ему любить. Он и сам разберется, без посторонней помощи и поддержки государства и его идеологических органов."
Не разберётся. Если у вас есть дети, то вы должны понимать это, и помощь родителей это вовсе не посторонняя помощь. И прививание любви к родине, да и просто хороших правил, это не навязывание. И государство должно заботиться о формировании гражданина. В современной России нет идеологического органа - это вы зря.
Существуют такие заблуждения, что религия - это милосердие, доброта, гуманность, порядочность, культура и решение всех проблем. Но это не так. Вы знаете, что большинство войн идет именно на религиозной почве. Достаточно открыть учебник истории и увидеть, что проливалось и продолжают проливаться реки крови только для того, чтобы доказать превосходство одной веры над другой верой. А такое слово как «инквизиция», вам ни о чем не говорит. И это совсем не похоже на доброту, милосердие, гуманность и порядочность. А для того, чтобы быть порядочным человеком, не обязательно верить в бога, достаточно быть хорошо воспитанным человеком и понимать, что такое хорошо и что такое плохо. Я не против веры в бога, верьте, но не надо всем доказывать, что без этого нельзя, и считать, что все, кто не верит в бога, преступники, подлецы и подонки. Много и среди верующих таких далеко не очень порядочных людей. В первую очередь, порядочность зависит не от веры в бога, а от самого человека и его воспитания.
Плотников, Ставропольский край
«А для того, чтобы быть порядочным человеком, не обязательно верить в бога, достаточно быть хорошо воспитанным человеком и понимать, что такое хорошо и что такое плохо».
По определению академика И. П. Павлова, воспитание - это механизм обеспечения сохранения исторической памяти популяции. Может ли человек считать себя воспитанным, если осознанно отказывается от тысячелетнего пласта своей же собственной истории? Русская история и в целом культура без христианства не существует.
Всеволод, Новосибирская область
«Предлагаю другой вариант - хорошо то, что позволит существовать человечеству как биологическому виду как можно дольше. Чем плохо?»
Владислав, человек, как биологический вид прекрасно с этим справляется сам. Население Земли стремительно растет. Проблема не ТАМ, а ЗДЕСЬ у нас в России. Русские, как этнос, а также многие другие традиционные народы России у опасной черты, за которой неминуемое вымирание. Это и есть корневая проблема современной России, без решения которой все рассуждения об экономическом курсе, модернизации, движению вперед и т.д. – занятие пустое. Демографическая проблема - это начальная точка обсуждения вектора пути всего дальнейшего развития России.
И здесь без религии нам просто не обойтись. Я уже ниже показал, что религия для общества – это рост его популяции и высокий уровень счастья. Это реально работает.
Красников Игорь Александрович, Московская область
" Без Бога никто никогда не объяснит мне, почему я должен поступать хорошо и не поступать плохо "
Ну, положим, это Вам может объяснить любой физически крепкий оппонент, только «сделайте ему плохо». Он Вам и объяснит, что делать плохо другому, это делать плохо себе. Поступать «хорошо» - это естественный рефлекс человека в обществе, диктуемый ему инстинктом самосохранения.
Есть такое понятие: «инструкция, написанная кровью». Люди, выполняющие работы, связанные с риском для жизни, прекрасно знакомы с этим понятием. Волюнтаристское нарушение инструкции ведет к новой крови. В изначально жестоком и опасном мире религия такой своеобразной «инструкцией» для человечества и являлась. Наше сегодняшнее презрение к «инструкции», написанной кровью наших предков – причина всех наших нынешних неудач.
