Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих (8446)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 629 630 631 632 633 634 635 636 ... 842 843 844 845 следующая ››
• Роман Ревунов, Ростовская область
  21 августа 2009 14:15

  Андрею.

  Благодарю Вас за разъяснение порядка учёта гражданского автотранспорта в военных целях. В этой связи, сразу конструктивное предложение. Почему бы не освободить военкоматы от функции непосредственного учёта грузовиков и т. п.? Есть базы данных ГИБДД, есть базы данных налоговой службы. Вот и пускай обмен информацией идёт между государственными структурами. Предприниматели не будут терять время и деньги для постановки/снятия с учёта грузовиков, а государство сможет сэкономить деньги налогоплательщиков за счёт сокращения части сотрудников, которые осуществляют этот учёт.

  В сообщении от 19 августа 2009 17:57 Вы просили дополнять. Пожалуйста, аргументируйте Ваш тезис: «Контрактная армия - миф, на сегодня не достижимый для России (при сложившемся положении дел)». А то это звучит как заклинание. Басни про то, что денег нет на контракт, генералы нам рассказывают последние 20 лет. Почему-то, на глонассы средства находятся…

  Что же касается провала военных реформ, то чему же здесь удивляться: делали их военные. Все министры обороны, кроме последнего, наши дорогие советские генералы. Разумеется, сама себя реформировать не может ни одна структура. Армия лишь подтверждает это правило.

  Впрочем, сложно назвать реформой те странные процессы, которые происходили в ВС за последние годы. Численность армии до сих пор превышает миллион. Любые предложения по разумному сокращению этой неуправляемой организации встречаются в штыки. Неудивительно, что при росте военного бюджета офицеры как были работающими бедными, так и остались, изживший себя призыв тоже сохраняется. По большому счёту, почти ничего не изменилось.

  Постскриптум. А как Вам такое заявление Носкова Д. А. от 19 августа 2009 19:32 «Дедовщина - нормальный способ отношений внутри солдатского коллектива!»?
• AlexE, Москва
  21 августа 2009 11:59

  Умиляют расходы на гособоронзаказ. По данным из прессы, он уже достигает более 1 трлн. рублей, а в 2010-2011 планируют увеличить до 3-4 трлн. рублей. И еще говорят, что денег нет.

  Повеселил Игорь Игоревич, который является студентом пятого курса, по-нашенски, живет в квартире с супругой и жалуется на стипендию в 5500 рублей. Семью кормить нечем, понимаешь.

  Я только став аспирантом 500 рублей получать стипендии стал, а до этого 200-250.

  Срочную службу Игорь Игоревич служить не будет, да еще жильем могут обеспечить. Премьер обещал.

  Бедные, бедные курсанты ВВУЗов. Вы поплачьте, может, полегчает ...

  Интересно, если его многодетного коллегу из гражданского ВУЗа призовут ВАС защищать забесплатно, сколько это его супруге государство платить будет компенсации?
• VitalyVS, Калужская область
  21 августа 2009 10:14

  Тезке президента.

  Вы путаете дедовщину с неуставными взаимоотношениями. Последние действительно могут быть разные, и от них никуда не деться. Желательно оставить лишь положительную составляющую. 18-20-летние пацаны в основном на это не способны (это физиологические особенности), так же, как и многие офицеры и прапорщики, к сожалению. Дедовщина - это абсолютная убежденность в своей правоте в связи с большим "опытом", как его пытаются преподнести. Искоренение дедовщины нужно проводить в первую очередь не в солдатской среде, а в офицерской. Да, Вы правы: дедовщина в нашей армии и не только стала нормальным способом отношений внутри коллектива. Но этот способ не слишком продуктивен в плане интенсивного развития. И мы остались в каменном веке, потому что многих все устраивало: дедовщина удобна в том смысле, что делает тебя выше остальных автоматически, без каких-либо серьезных оснований.

  То, что жить по уставу невозможно - это факт, но это всего лишь негативно характеризует устав, о чем я в очередной раз заявляю.

  Расстрел караула не оправдывают только унижениями, но ведь необходимо понимать, что унижения провоцируют такие поступки. Можно утверждать, что солдат был не подготовлен к службе. А зачем тогда его поместили в такие условия? Чтобы он принял решение о расстреле караула? Или решение расстаться с жизнью? Более того, если человек не сломался во время службы, это не означает, что все в армии было нормально и правильно. Часто такие люди становятся опасными для гражданского общества - это факт, это видят многие. Мы это уже обсуждали.

  Про вектор мышления: я не оправдываю убийство, но отвечать по всей строгости должен не только убийца, но и организаторы системы, вплоть до ВГК.

  То, что именно армия готовит профессионалов - иногда, конечно, случается, но в этом, к сожалению, небольшая заслуга армии. Я бы тоже рад был выдать желаемое за действительное, но по факту - не могу.

  С уважением.
• Андрей Русов, Калининградская область
  21 августа 2009 00:40

  VitalyVS

  ПРИКАЗ командиру полка, батальона отдается в расчете на то, что он СУМЕЕТ ОРГАНИЗОВАТЬ работу подчиненных. Подразумевается, что командир ЭТО УМЕЕТ. Командир ОБЯЗАН добиться выполнения поставленной задачи. Если задача ОБЪЕКТИВНО не может быть выполнена, он ОБЯЗАН доложить об этом вышестоящему начальнику, который исходя из своей компетенции ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЕ, благодаря которому эта задача может быть выполнена или отменяет СВОЙ ПРИКАЗ.

  На практике командиры обычно не дают невыполнимых приказов, а грамотные командиры, предвидя затруднения своих подчинённых, ещё и подскажут способы их выполнения, которые для неопытного подчинённого могут быть неочевидны.

  "Кто хочет что-то сделать - ищет способы, а кто не хочет - оправдания"(с).

  Я действительно думаю, что Вы видели военную службу со стороны солдата, глазами солдата, и потому у Вас в процессе службы сформировался менталитет солдата.

  После детского сада у Вас была школа, был институт. Возможно, у Вас более богатый жизненный опыт, но в данном случае мы говорим о весьма специфическом военном опыте.

  Я сомневаюсь, что за полтора года службы можно успеть повидать больше, чем за десять. Я не ставлю себя выше Вас, т.к. в настоящий момент мы в примерно равных условиях.

  Да, офицер не может знать и уметь абсолютно всё, хотя порой от него требуют решения таких задач, которым его никогда не обучали. Но даже такую задачу, если она была поставлена, надо решать. Поэтому основная форма подготовки офицеров - это самоподготовка.

  Да, я понимал, для чего поступал в ВВУЗ. К сожалению, мои представления о нём во многом оказались неверны. Но что-то менять было уже поздно.

  По поводу отношения. Хорошее отношение ещё нужно было заслужить. Красноречивая фраза "не нравится - отчисляйтесь!" в ВВУЗе наиболее распространённая.

  Солдаты - не рабы! Они граждане своей страны, у которых есть обязанность по защите своего государства! Жаль, если Вы этого не понимаете.

  С уважением.
• Андрей Русов, Калининградская область
  20 августа 2009 23:51

  На комментарии VitalyVS:

  Действительность за забором формируют ВСЕ военнослужащие (начиная от командира части и заканчивая последним солдатом).

  Она формируется с двух сторон: сверху - для поддержания внутреннего порядка и боеготовности, а снизу - для поддержания как можно более комфортного существования, удовлетворения личных потребностей.

  Такое понимание опыта, которое предлагаю я, никакую "дедовщину" не провоцирует. Опыт ценен не только при решении однотипных задач (уменьшая время их решения и снижая вероятность ошибки) в типовой системе (в войсковой части), но также позволяет иметь представление и о других однотипных системах. Как раз в военной системе однотипность встречается довольно часто.

  Ну вот скажите, к примеру, почему я решил, что Вы работали при штабе (а Вы это подтвердили)? Потому что я обратился к своему опыту. Потому что я знаю, где солдат может быть задействован на высокоинтеллектуальную работу. Потому что организационно в/ч по всей РФ примерно одинаковы, от Калининграда до Владивостока.

  По поводу провокаций. Не хотите ли Вы сказать, что провоцируете только лишь с целью понаблюдать реакцию оппонентов? И стоит ли в таком случае удивляться, что она порой такая бурная?

  Сначала надо повлиять на общество, чтобы изменилось его отношение к нынешней реальности. Без этого любые перемены в армейской системе чреваты негативными последствиями. Армия - это очень консервативная система, которая сильна традициями. Долгие годы её в значительной степени спасало от уничтожения лишь то, что она была "за забором" (но полная изоляция невозможна, так что негативные процессы протекали и за забором).

  По поводу обещаний. Надо просто давать выполнимые обещания и никогда не идти на сознательный обман.

  Так поступать, как я сказал - нельзя. Беда в том, что порой это необходимо хотя бы для того, чтобы эта фирма не "кинула" других, чтобы бессовестный гендиректор не чувствовал себя безнаказанным.

  Надеюсь, выводы сделаны верные.

  С уважением.
• Носков Д.А.
  20 августа 2009 23:02

  Деду, неуважение, конечно, обидно, но ведь проблема глобальней: Алекс строит свои домыслы с изначально неверных предположений, любой человек может допустить ошибку, но если тебе на неё указали, привели неоспоримые доводы, признай очевидное, скорректируй позицию! Даже школьники знают, что из алюминия делают ложки, а самолёты из дюралюминия, или кольчуг алюминия, как его назвали у нас в 30 годы! Что огнеупорные добавки делают материалы плотными, тяжёлыми, что противоречит физической сути парашюта, но вот сделайте, я так хочу! Придумал, какую-то течь из бака. Алекс, Ткаченко катапультировался за секунды до столкновения с землёй, сделай он это раньше, не оказался бы в эпицентре взрыва. Сгорел он, задохнулся, как и при взрыве вакуумной бомбы выгорает кислород, разбился, для меня не важно. Важно, что он герой, вытягивал самолёт до последнего, рисковал своей жизнью ради незнакомых ему людей! И когда это ставится под сомнение, притом на основании придуманных доводов, чтобы блеснуть интеллектом, это кощунство! Зачем спасать людей, если им это не нужно, вот почему к офицерам, а это хребет Армии, нужно относится уважительно! И это не я к Армии отношусь неуважительно, а Вы, который озвучивает довольно распространённую обывательскую позицию: сериал "Универ"- в Армию идут одни дураки, у кого не хватило ума откосить!

  Будет ли общество становиться лучше, или будем продолжать жить по принципу: чем хуже, тем лучше? В первую очередь вопрос к молодым, в нас коммунисты заложили нравственное начало, тягу к поиску истины.

  Позиция Алекса становится доминирующей в обществе, а государство, чиновники как и военнослужащие - часть нашего общества, идёт у него на поводу, так ведь проще! Собираются заключать контракты на службу в Армии на бирже труда, среди безработных! Такую новую идею придумали! А что меняют менталитет солдат, отношение к службе? Давайте введём всеобщий контракт, а потом посмотрим, что из этого выйдет! Похоже? Так служить в Армии или работать? Нужно ещё раз объяснять? Спасибо.
• Грачев Анатолий, Нижегородская область
  20 августа 2009 20:00

  Здравствуйте! Пришлось служить в разных местах, сменил много воинских коллективов. В каждом были свои, как бы попонятнее сказать, балаболки - свои Василии Теркины (и солдаты, и офицеры). У них язык вообще не отдыхает. С удовольствием их вспоминаю – они умеют говорить ни о чем, слушать их не устаёшь, потому что с юмором, без злобы. С такими людьми легко переносить тяжелые периоды службы.

  Среди посетителей этой темы тоже есть два балабола – VitalyVS и AlexE. Я хочу понять – почему эти люди раздражают, почему не хочется с ними общаться. По-моему, не только меня. Ведь в их посылах иногда светлые мысли встречаются. Помести что-то хорошее в помои, так все помоями станет, хорошее не отделить. Откуда столько злости, ненависти к нашей действительности, к Вооруженным силам. Как-будто они только что прилетели с Марса, а мы за время их отсутствия все в России перепортили. Если ты россиянин и считаешь, что сможешь лучше меня что-то сделать – иди и сделай, принеси хоть какую-нибудь пользу. Навоза у нас и так хватает.

  Кто же вас так сильно обидел, что вы зло срываете на окружающих. Представляю, как к вам относятся в ваших трудовых коллективах, если еще трудитесь. Или вы там другие?
• VitalyVS, Калужская область
  20 августа 2009 16:56

  Андрею Русову.

  Давайте поразмышляем. Приказ командиру полка, батальона дается в расчете на то, что его будут выполнять подчиненные. Подразумевается, что командир осведомлен, кто из подчиненных и что может выполнить в указанный срок. Всегда ли так бывает? Может ли командир, даже обладая объективной информацией о своем подразделении, заявить, что приказ не может быть выполнен по такой-то причине? Многие на такое способны? Дальше распоряжение спускается на командира роты, взвода. Но опять же, необходимо постоянно отдавать себе отчет, что могут сделать подчиненные, а что - нет. Дальше приказ спускается на солдат - исполнителей. И вот тут выясняется, что вообще-то штат укомплектован непонятно как: пирожные печет сапожник, а сапоги шьет пирожник. И вообще, автобату пришел приказ по подрыву военных складов в тылу противника. Солдаты с задачей не справляются. Кто отвечает и как? Говорят: это солдаты неподготовленные, ленивые, дисциплина хромает. Нет уж, ребята, так не пойдет. Получение командной должности подразумевает, что ты можешь выполнять и работу командира, и работу подчиненного, причем любого и в любой момент. Только так.

  Уважаемый дед. Успокойтесь уже. Квартире я не завидую, я искренней глупости завидую.
• VitalyVS, Калужская область
  20 августа 2009 16:49

  Андрею Русову.

  Далее... Вот Вы почему-то думаете, что я видел службу только со стороны солдата. Но я ведь Вам говорю, что я в армию попал тоже не после детского сада. Я и сам про себя знаю, что я могу, а что - нет. Да, громко командовать, рапортовать я не умею, и не претендую: особенности организма (Б-4). Но вот анализировать и принимать решения умею (это не просто моя нескромность): особенности организма. Я не утверждаю, что с работой офицера может справиться любой образованный человек, но выяснилось, что есть такие вещи, с которыми справится не любой офицер. Да, я половину службы работал при штабе, дальше не могу. И это как раз неправильно.

  Я ведь не говорил, что служба в ВВУЗе - лафа. Здесь опять вопрос мотивации и статуса. Вы в училище понимали, почему все принимаете. И к Вам относились, как к потенциальным офицерам, будущим командирам. У солдат такого нет. Просто рабы.

  И если я не хочу в ВВУЗ, разве я автоматически хуже, чем Вы? Вы вряд-ли на моем месте оказатся согласились бы: это только кажется, что имеется возможность сравнивать.
• VitalyVS, Калужская область
  20 августа 2009 16:27

  Андрею Русову.

  Ну вот и замечательно. Да, я много чего не знаю, что происходит за некоторыми заборами. Но ведь речь не об этом. Кто формирует действительность за забором? И для чего эта действительность формируется? Кто кому навязывается?

  То, что мы ровесники, я упомянул для того, чтобы у Вас не возникало иллюзий, что Ваш опыт однозначно ценнее моего. Не помогло. Такое понимание опыта, которое предлагаете Вы, как раз и провоцирует дедовщину, что приводит к безусловной деградации системы, в том числе военной. И смотреть на армию под разными углами позволяет совсем не опыт. Опыт как раз зачастую препятствует этому. Что и наблюдается. Опыт ценен лишь при решении однотипных задач, на конвейере например. В реальной жизни однотипность встречается крайне редко.

  Да, я часто провоцирую. Именно для того, чтобы определить, насколько правильно оцениваются провокации. Получаю интересные ответы. И дальше, что тоже интересно, именно ответы приписывают мне как мои же утверждения. Очень мило, знаете-ли.

  Да, у нас были разногласия. Мы, видимо, часто не завершали обсуждение: Государство защищается. Я также не могу убедить Сергея Игоревича Покладова в том, что армия должна исправиться раньше всего общества. Если допустить обратное - модерацию не прохожу, много раз пробовал. Но у меня есть весьма серьезные аргументы, и даже факты. Пытаюсь намекать иначе.

  Да, я согласен: когда не обещают - немного легче. Но мне обещали, что армия - серьезная организация. Я же там увидел очень немного серьезных людей. Основная масса - солдафоны, играют в детские игры, иногда про войну. Но как понимать это Ваше утверждение? Меньше обещать? Я, конечно, не против, но думаю, многим не понравится.

  И Вы сильно заблуждаетесь, что можно так поступать в гражданских организациях. Этого делать нельзя вне зависимости от нанимателя.

  Выводы сделаны.

  С уважением.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 629 630 631 632 633 634 635 636 ... 842 843 844 845 следующая ››