"...
Флейм - словесная война. Содержание темы забыто, участники распалены, давно перешли на личности и стараются только друг друга задеть.
Троллинг - стиль общения пользователей форумов, которые своим сообщениями провоцируют флейм, задевают других участников форума, ставя своей целью развлечение или дискредитацию форума.
..."
Деду, Москва, 28 ноября.
1) Дед, не переживай о высокой гражданской пенсии, иди работать в Ашан, доработай до 60 лет и получишь себе вторую пенсию, гражданскую.
2) Дед, а почему на специальности учителей математики, учителей начальных классов на одно место в 2007 году было 0,7 человека (сам лично смотрел). Т.е. на данные специальности поступают без взяток. А вот в наши военные училища (4 шт.) самые высокие взятки из всех имеющихся вузов в городе?
Кулага Татьяна Самарская обл. 27 ноября
1) Что касается пенсий, посмотрите ветку «Пенсионная система» и объясните Любовь Тюхэновой (Санкт-Петербург 22 ноября), почему женщина с высшим образованием, стажем работы 30 лет, имеет огромную пенсию в 2800руб.
2) Кто вам сказал, что та учительница проработала до 62 лет?
Вчера у нас по местным новостям повторили про учительницу, так вот она проработала до 78 лет. За эти годы она заработала трудовой стаж 53 ГОДА!!!!!
Вы задумайтесь, что толкнуло эту женщину работать до 78 лет?
Самое плохое, что таких учителей очень много, особенно в районных и сельских школах.
Для LEV Санкт-Петербург (28 ноября 2009).
Уважаемый LEV, мы не Плюшкины, а просто знаем арифметику.
Ты пишешь:
1) доход за 2008 год составил 231873 руб,
2) сумма налога удержанная - 29624.
Тогда на руки ты получаешь (231873-29624)/12=16854 руб. в месяц.
Из них за квартиру платишь 16000 руб. в месяц.
На проезд до места работы и обратно на двух автобусах за 70 км., надо заплатить ещё мин. 150 руб.
Покупаешь военные шмотки на свои, минимум -1000 руб. в месяц.
Тогда у тебя на проживание ничего не остаётся 16854-16000-150-1000= -296руб. ЧТО-ТО НЕ СХОДИТСЯ!!!????
Если даже ваша средняя заработная плата без льгот, компенсаций за квартиру и т.д. составляет 19 000 руб., это в 3,5 раза больше заработной платы врача с 30 летним стажем, в 4.5 раза больше заработной платы учителя. Причём ни учителю, ни врачу не светят ни квартира, ни льготы.
Поищите в интернете о митинге в Самаре, там люди вышли на улицу с требованием о повышении заработной платы до 25000 руб., причём они не просили никаких льгот и квартир.
Вообще, господа офицеры, перестаньте плакаться о низкой заработной плате. Посмотрите ветку «труд и зарплата» и узнаете, что в некоторых семья совокупный доход учитывая стипендию студентки составляет 12 000 руб. в месяц.
Для меня человек, который создал мебельный магазин с нуля, создал 30 рабочих мест, вызывает большее уважения чем вы. Если бы было побольше таких, то сейчас не сидело бы полстраны без работы, тогда бы нашлись деньги и армии, и школам, и пенсионерам.
Алексу.
Что же это Вы свою зарплату 2000-го года сравниваете с пенсией Деда в 2009 году. В 2000 году, между прочим, средняя заработная плата по стране была 1500 руб. против Ваших 6000. А сейчас средняя зар.плата выше в 2 раза, чем пенсия у Деда. Хорош из Вас экономист.
Макарову. Капитан уже, а прописных истин не знает. Платить нужно не тем, кто увольняется с работы, а тем, кто хочет работать и остается. Поэтому хорошая зарплата для лейтенанта, который будет служить - это нормально. И платить ее нужно за счет сокращения выплат всяким случайным людям в ВС.
От вас они, скорее всего, ждут заявления по собственному желанию (или как там у вас - рапорта). Напишите, вам с радостью подмахнут и свободен.
Вы же хотите, чтобы вам выплатили три оклада, протратили деньги впустую и уволили с квартирой и тому подобным. На этом можно и достичь экономии.
Ни одна организация не любит увольнять по сокращению. Ни разу с этим не сталкивался. Все хотят заявления по собственному желанию. Вы здесь не одиноки.
Андрею Русову.
Когда офицер работает исключительно с техникой, он может утверждать, что отвечает только за состояние этой самой техники, и то с натяжкой. КАК ТОЛЬКО ОФИЦЕР В ЛЮБОЙ ФОРМЕ ПРИНИМАЕТ В РАСПОРЯЖЕНИЕ ЛЮДЕЙ, СИТУАЦИЯ КАРДИНАЛЬНО МЕНЯЕТСЯ. Этому Вас почему-то не научили, хотя офицерские погоны дали.
Я знаю не только о том, как устроена армия, но и как она взаимодействует с другими элементами страны, в том числе с людьми.
Во время моей службы то, за что я отвечал, нареканий не вызывало, даже если это были коечка, тумбочка, табуретка, как Вы позволили себе выразиться. А кроме этого было много чего еще. Трудно сказать, насколько это было важно, однако от этого в значительной степени зависело благополучие многих сотен солдат, офицеров и гражданского персонала дивизии. И ЗА ЭТО Я ПРЕФЕРЕНЦИЙ НЕ ТРЕБУЮ И НЕ УТВЕРЖДАЮ, ЧТО ЧЕГО-ТО ЗАСЛУЖИЛ. Поскольку эти вещи вовсе не элементарные. Фактически каждый из нас заслужил сегодня ровно то, что имеет, в том числе догнивающую армию и государственное управление. Я требую всего лишь обоснование навязывания мне каких-то обязанностей. Обоснований нет, поэтому я и ставлю под сомнение некоторые заслуги. Это право я дал себе сам на том простом основании, что законы РФ исполняю, гражданином являюсь и вообще-то никого использованием этого права не ущемляю. Какую именно роль Вы выполняли, мы также не знаем, так что замечание не к месту.
Мне параллельно, кто прав, а кто нет, себя я также не делаю последней инстанцией по выдаче истины, но и ни Ком. БФ, ни президент, ни еще кто для меня такой инстанцией не является. И если у меня и у многих других сложилось такое "неправильное" мнение "со стороны" (хотя я был и внутри) в отношении армии, значит для этого есть основания. Нам нужно сохранить будущее, и для этого я призываю адекватно рассуждать, а там уж пусть каждый выбирает, что его больше устраивает, но делает это во всяком случае осознанно.
С уважением.
Андрею Русову.
Значит предлагаем читать Ваш комментарий для Алекса от 21 ноября 2009 04:19 следующим образом.
"Служить по второму разу, тем более солдатом, тем более при нынешнем бардаке, я не собираюсь, и мне плевать на то, что ты думаешь по этому поводу!
По крайней мере если я считаю, что без призыва нам никак не обойтись - так я и занимаюсь тем, что помогаю в его организации, а не занимаюсь пустой болтовнёй!
В повестке из военкомата указывается всегда ровно два адреса: адрес гражданина, которому следует вручить повестку, и адрес военкомата, куда гражданину следует прийти в назначенный срок. Если я приду к гражданину с повесткой, а неадекватный гражданин (адекватный гражданин должен поставить число, роспись, фамилию на корешке) пошлёт меня (чего в моей практике пока ещё не было), то я ставлю на повестке соответствующую пометку, и в следующий раз эту повестку ему будет вручать участковый!"
Принято. Только к тому комментарию эта фраза никак не вяжется.
С уважением.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич очень приятно слышать из Ваших уст как хорошо будут жить военные в скором 2010 году , но на фоне "сокращения" это выглядит совершенно наоборот.Я военнослужащий в звании капитан послужили на востоке и на севере вернулся домой и хочу уволиться по оргштатным мероприятиям , но как не странно не могу руководство всеми правдами и не правдами давит на перевод в другое место Так как понимать КТО ХОЧЕТ СЛУЖИТЬ УВОЛЬНЯЮТ, А КТО НЕ ХОЧЕТ ЗАСТАВЛЯЮТ СЛУЖИТЬ (можно представить какие это будут служаки)мое мнение отпустить тех кто не хочет служить а на их место поставить того кто хочет, разве так нельзя сделать. А про 400 приказ и говотрить не хочется у МО нет денег выплатить выходное пособие военнослужащим зато платить лейтенанту который и так никуда не уйдет 50-60000рублей это нормально а может на годик без бонусов обойтись (хотя у кого сейчас такую халяву заберешь) извените с УВАЖЕНИЕМ А.Макаров
krucian на сообщение от 27 ноября 2009 13:37.
«Слышал о случаях, когда люди жертвовали своей жизнью за идею». – я тоже слышал о таких случаях. Однако идеи, как люди за низ жертвующие жизнью, бывают разные. Террорист жертвует своей жизнью тоже во имя идеи. Не надо идеализировать жертвенность и упиваться страданием. В мирное время это не работает, да и не должно работать. Требовать от сотен тысяч молодых людей жертвенности в то время, когда страна не воюет с внешним врагом на мой взгляд, аморально.
«Утверждаю: реальным стимулом для военной службы может быть идеология, но никак не материальная выгода, поскольку военная служба подразумевает серьезный риск для жизни». – это утверждение правомерно только в военное время. В мирное время военная служба это работа с повышенным риском, наподобие работы в МЧС. Однако туда никто силком не загоняет. За труд надо платить. Это правильно.
Волгожанке 26 ноября 2009 13:47.
«Учить, лечить и судить - это любой может» - Господи, спаси нас от таких специалистов!
Носкову Д. А. 26 ноября 2009 23:07
«Это глупо, но я всё таки попрошу Вас Алекс и Роман, не оскорблять офицеров». Господин Носков, это действительно было глупо. Покажите хотя бы одно моё оскорбление офицеров.
Андрею Русову на сообщение 27 ноября 2009 06:42
«Вполне возможно, что командир части обнаружил у Коренева телефон и совершенно обоснованно его изъял, положив в сейф (чтобы потом перед дембелем вернуть)». Вообще-то, в нормальном государстве лишить человека его собственности можно только по решению суда. А насчёт того, как некоторые командиры возвращают солдатам их мобильники перед дембелем – спасибо, улыбнуло :)
«Кстати, ещё одна "фишка реформы": все ремонтно-технические объекты ВС в скором времени будут переданы в частные руки! Видимо, это и есть "непрофильные активы" по Ревунову...» Если какие-то «ремонтно-технические объекты ВС» занимаются ремонтом, скажем, лимузинов генералов из Генштаба, то избавление от них (и от лимузинов и от таких ремонтно-технических объектов ВС) будет именно по Ревунову. А вообще-то, я очень сомневаюсь в достоверности того, что ВСЕ ремонтно-технические объекты ВС будут переданы частные руки. Не думаю, что ремонт атомных подводных лодок можно передавать частной структуре.
