Бельмасову. Есть старая шутка по поводу того, что на каратэ ходят те, кто боятся, что их побьют. Мы не только без телохранителя ездим, но еще и без пистолета и бронежилета. И не потому, что боимся без трусов остаться или нас милиция очень хорошо бережет. Мы, Бельмасов, не трусы и нам такая большая, неэффективная и затратная армия не нужна. Лучше денег заплатить, чем такие моральные издержки от нее терпеть и наблюдать морально и физически искалеченных молодых людей.
Комментарии по теме: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих (8446)
-
21 апреля 2012 12:05
-
21 апреля 2012 12:32
Владимир, Ростовская 20 апреля 2012 18:35 «Трудно сказать, каких знаний и навыков требует сейчас армия. У меня сын окончил школу с золотой медалью бакалавриат и магистратуру технического университета...
И попал-то, кажется, в элитный род войск - Ракетные войска стратегического назначения, но и там все его способности и возможности не оценили, ведь он всего лишь солдат срочной службы.»
***
Да не трудно сказать, что армия сейчас требует солдат (и сержантов) из-за демографического коллапса 90-х годов. Профессиональные офицерские должности укомплектованы полностью из-за сокращения армии и безработицы на гражданке. Конечно, обидно, когда по сути офицер, способный за 2 месяца освоить конкретную офицерскую специальность, должен служить рядовым (в лучшем случае сержантом). У нас служили командирами стартовых взводов выпускники МВТУ Баумана и справлялись, но службой очень тяготились и ждали дембеля как счастья.
С другой стороны, побыл он ботаником, теперь для разнообразия бойцом побудет - побегает с автоматом. Да и служба там не такая напряжённая. Служивые из других родов войск говорят: там служба не бей лежачего. А лейтенанта он, вероятно, получит после дембеля. В моё время для этого нужно было в конце службы записаться на месячные курсы младших офицеров.
-
21 апреля 2012 18:21
AlexE, Москва 21 апреля 2012 12:05
Слова не сказал, что кто то трус, читайте внимательно, был разговор о рациональности и не желании многих «остаться без трусов», вот «передергивать»-легко и на «раз», но это не дискуссия. Или это такая странная манера общения, домысливать, а потом упиваться, пытаясь «размазать» свои же доводы? Граждане, которые боятся или не боятся вовсе, обязаны жить по закону и тогда не нужно тратиться на телохранителей. Но жизнь сложная штука и одни могут себе позволить защититься в сегодняшних не простых общечеловеческих отношениях с помощью телохранителей, оплачивая их сполна, а другие граждане надеются на свое физическое состояние, быстрые ноги, чтобы успеть добежать до офицера полиции и потребовать защиты и никто ничего другого не изобрел на сегодняшний день. По такому принципу существует вся правоохранительная система в Мире, и в странах НАТО тоже, больше скажу - и в армии НАТО точно такой же принцип обеспечения правопорядка, нет там «нянек» в местах дислокации, как впрочем и в наших ВС РФ, где дежурный офицер круглосуточно готов отреагировать на возможный беспорядок, главное, чтобы вовремя доложили. А вот наблюдать не нужно за «беспределом»- каждый раз пытаюсь донести эту мысль. Давно пришла пора занять активную гражданскую позицию и от «тени» «дедовщины» никаких следов не останется. Такое впечатление, что эта самая «дедовщина» кем-то культивируется, не «уклонистами» ли, чтобы хотя бы как-то мотивировать свои преступления перед обществом, пытаясь уклониться от Конституционного Долга? А может кто то хочет очередным витком гонки вооружения загнать страну в угол, со всеми известными последствиями? Почему нельзя попытаться решить проблему меньшими затратами?
-
21 апреля 2012 22:56
AlexE, Москва 21 апреля 2012 11:07 « ...Если вам из талантливых инженеров нужны солдаты, то можно на военных кафедрах при ВУЗах готовить не офицеров, а рядовых. Будет дешевле и займет только первые два курса Варианты есть Я считаю, что в новой мировой обстановке массовая армия бессмысленна и является аппендиксом который человечество скоро утратит. ... Капитану. Гитлер скорее придет к власти у нас, чем в США, поэтому отменяя всеобщую мобилизацию в нашей стране, мы уберегаем человечество от серьезных потрясений, а нас, русских, от уничтожения... От Гитлера может уберечь не сильная армия, а сильное гражданское общество»
***
Все, кто может носить оружие от 18 до 60 лет включаются в моб.резерв, а не только бывшие силовики и служившие срочную. Общество должно защищать себя как говорится всем миром, а не так что кто то порядочный должен закрывать своей грудью непорядочного прохиндея, который всё норовит за чужую спину спрятаться и на чужом горбу в рай въехать. Даже противно думать, что пока ты круглосуточно , имея лишь в среднем 6 часов на сон и час на обед без выходных и праздников, защищаешь небо Родины, те кого ты защищаешь ведут праздный и паразитический образ жизни в богатой соблазнами столице , уклоняясь от службы. С такими мыслями, разбродом и шатаниями, после "помощи" НАТО у нас будет так же как в Ираке, Афганистане и Ливии.
Между прочим кто допускает, что мы по технологиям уже уступаем Китаю?-Это Вы господа кандидаты, доктора , академики! Вот армии ничего не остаётся как брать числом. Но есть пример: единственная страна победившая США это Вьетнам, победивший их партизанским движением. Так что и резервисты могут составлять основную ударную силу.
-
22 апреля 2012 00:10
Иногда непонятны мотивы участников форума. Специально пролистала (сразу сознаюсь, что вникать не хватает ума) тему "Наука, технологии, инновации", чтобы узреть профильные взгляды непосредственно некоторых кандидатов наук. Была уверена, что там прогрессирует наш уважаемый Алекс со своими идеями по поводу научных разработок в хоть каких-нибудь областях! Пролистала до апреля 2011 года. Ничего... Вопрос. У Вас особенная любовь к солдатам? И тут же особенная ненависть к офицерам? Вам к психологу пора.
-
22 апреля 2012 22:33
AlexE. "..армия бессмысленна и является аппендиксом, который человечество скоро утратит." Скажу даже больше в фантастических рассказах прогнозируется и исчезновение государств, а одна общая Конфедерация Землян. И многие прогнозы фантастов сбылись и сбываются. Но это в далёком будущем, а живём мы сейчас. Да и в том обществе армия (или назовут по другому) всё равно будет нужна для защиты от враждебных инопланетян.
Меня умиляют такие люди вроде вас, которые видят в НАТО и США таких "белых, пушистеньких, дружелюбных зайчиков!" Почитайте планы этих псевдо-друзей по УНИЧТОЖЕНИЮ России и уверяю эйфория пройдёт! А планов этих в послевоенный период создано немало и имеются они и в настоящее время!!! Стремиться к миру и дружбе необходимо, но также необходимо чтоб голова от этой дружбы не закружилась. А то очнёшься от "дружбы", а вчерашний "друг" у твоего виска пистолет держит и живёт в твоём доме на правах хозяина!
-
23 апреля 2012 09:57
Уважаемый Иван Дулин! Всегда пожалуйста! И у меня на сердце теперь все спокойно - есть уверенность, что матери с отцами будут продолжать пьянствовать, устраняясь от воспитания своих детей. И если их чадо не погибнет от родительских "ласк", или в результате ЧП, происшедшего из-за бесконтрольности со стороны старших до 18-летнего возраста, то вот этот достойный "продукт" попадет в войска и его там будут офицеры перевоспитывать. Вот жаль, армия у нас одна, запасной нет, чтобы воспитанные дети попадали в хорошую армию, невоспитанные (мягко говоря) – в плохую.
Еще мне жаль, что читать Вы не умеете. Попросите кого-либо из друзей, я в третий раз повторю (уже для них, не для Вас) написанное мною ранее: "То, что офицеры "должны порядок в своих частях держать, а не дедовщину разводить", - никто не оспаривает. И то, что "спрос за это должен быть строгим, вплоть до уголовного наказания", - это тоже понятно".
А когда Вы признаете ответственность за воспитание будущих воинов со стороны родителей, нашей системы образования? Когда для них будут действовать наказания за содеянное или за несодеянное, вплоть до уголовного наказания? Понимаю, Вам удобнее все валить на кого-то, не рискуя хоть часть ответственности взять на себя…
Но все же подумайте, может быть необходимо признать очевидное – то, что наши Вооруженные Силы есть зеркальный слепок нашего уродливого общества?
-
Комментарий к записи от 27 февраля 2012
23 апреля 2012 12:02
Кто такие контрактники? По сути это наемники. Т.е. в армии будут люди служить Родине, но за хорошие деньги. А для чего существовали наемные армии? Для нападения. Наемники получали хорошие деньги и могли еще поживиться на завоеванных территориях. Наемная армия не предназначена для защиты Родины, да еще такой как Россия. Люди, которые пришли в армию хорошо заработать в принципе морально не будут готовы броситься под танк с гранатой. Вспомните историю нашей страны - всегда когда надо было победить страшного врага созывали народ, добровольцев. Минин и Пожарский, Александр Невский, Дмитрий Донской, АлександрI, Сталин. Русский мужик должен уметь воевать и, на мой взгляд, институт призывной армии должен сохраниться, но при условии, что военнослужащие по призыву не должны участвовать в локальных конфликтах. Другое дело, что дедовщину нужно искоренить. Призывать можно на 6 мес., поверьте за это время можно подготовить солдата при условии, что он не плац будет подметать и не дачи генералам строить (а при таких условиях и за 2 года солдата не подготовишь), а ежедневно будет заниматься тактико-специальной и специальной, физической и огневой подготовкой. Государство должно нести бремя патриотического воспитания народа, таем более в нашей стране. Не помешало бы и желающим поступить в военное училище пол года побыть и солдатом. Офицеры должны понимать кто такой солдат.
-
23 апреля 2012 17:23
AlexE, Котов Юрий, Бельмасов Виктор Иванови, Яганин О. Г. ,Покладов Сергей Игоревич, Капитан С.А.
Для начала скажу, что 70% срочной службы у солдат это просто бесплатная работа по ремонту, обслуживанию, и приведению в порядок без денег и стройматериалов разваливающихся казарм складов и другой инфраструктуры. 60% частей калининградской области по кубарям бегают и днём и ночью крысы (у нас кубаре по крайне мере были каждый день), нормального ремонта не было лет 60, канализация, в более старых казармах (кстати почему то не используемых хотя их состояние куда лучше чем в те в которых были мы) туалеты ещё немецкие, трубы почти все немецкие, то есть как минимум старше 80 лет, паровое отопление т.к. водное из-за изношенности труб ввести нельзя, про горячую воду и кстати прописанный в уставе телевизор говорить не приходится.
Дедовщины у нас не было, в первую очередь по причине того что большая часть солдат просто чуть живые были, 1 даже с эпилепсией был ( он сказал что приступы были больше года назад и главное сам пришёл в военкомат, т.к. денег у семьи его оплачивать разбирательства годен не годен не было, а работать при этом как мы знаем нельзя), медики либо комиссовались, либо дембельнулись в итоге медиков к июню месяцу было 2, пенсионерка фельдшер и ветеринар, и это на 300 человек, так же была сержант знания которой были меньше чем у большинства срочников, лекарства закончились в 4 раза быстрее чем "планировалось" принципе как и уголь, притом в одно время в марте месяце. Могу сказать с полной уверенностью военному делу не кого не обучили, на парад когда машины ехали я даже идти не захотел в наряд записался, краски не было и ржавчину на машинах и вмятины маскировали гуталином, неделю искали рабочие автоматы 10 шт., чтобы выстрелить на параде, зимой предложили ЗКБ вместо нас использовать ЗИЛ с ковшом спереди ВМО сделали, в ответ получили: бензин стоит денег вы бесплатные, а ну вперёд лопаты взяли. Чему может научить такая армия? Ответ очевиден не чему.
-
23 апреля 2012 21:01
Ревуцкий Владимир. Иногда человек, желая выдать желаемое за действительное, "сильно ПЕРЕСАЛИВАЕТ". Из Ваших 70 и 60% 70 - приукрасы, а 60 - добавление УЖАСОВ для большей убедительности! А когда сильно всё пересолёно и сдобрено ужасами, то смахивает на Голливудский фильм ужасов. Голливудский, а не Российский! Ну что Вы так все обозлены на нашу Российскую армию? Ну не хотите служить, не надо, зачем несуразицу то нести? Только потом Вы завидуете военным, получающим пенсию, задавая вопрос, а за что? А вот что-то очередь в военкомате за этим благом я не видел. Я прослужил офицером и получаю пенсию и годы в войсках считаю лучшими в жизни. У меня старший на срочке был в Чечне и тоже получает пенсию, хоть и маленькую, младший в мае демобилизуется из ВДВ. Так что не расстраивайтесь, было, есть и будет, кому служить в армии и защищать Родину!