Доброго времени суток всем! По поводу повышения зарплаты военным мы ничего против не имеем, лишь бы наших детей - будущих срочников всякие психи не убивали. Офицеры должны порядок в своих частях держать, а не дедовщину разводить. Спрос за это должен быть строгим, вплоть до уголовного наказания. Это во-первых. Во-вторых, если воровать в армии не будут, прикрываясь покупкой за бешеные деньги иностранной техники, идиотской формы, в которой ребята замерзают и умирают, уводить миллиарды за границу и на личные счета - хватит и солдатам срочникам на карточки, и офицерам на жилье и достойные зарплаты. Так не молчите, господа офицеры - трясите нашу власть, "взрывайте" общество, интернет. Ведь пока вся система не изменится - ничего хорошего в армии не будет, и я своего сына туда любой ценой не пущу.
Комментарии по теме: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих (8446)
-
16 апреля 2012 20:29
-
16 апреля 2012 22:27
AlexE, Москва 14 апреля 2012 16:49 "Ведь ваши же сослуживцы-офицеры здесь твердят что армия воспитывает в положительном смысле. Как она тогда воспитывает, если воспитатель не отвечает за своих воспитанников, когда он призывает отгородиться от них каменной стеной? Сам не доучил, а теперь идите и взрывайтесь! В данном случае оказался честный офицер - сам на гранату лег. Действительно, Герой. Но парень здесь не виноват. Я сегодня с удовольствием смотрел фильм "Неуловимые мстители", когда они там у некоего Кутасова план из сейфа выкрали. Хорошее было советское кино. Показывало офицерство во всей красе - столько здоровых мужиков и с одним очкариком справиться не смогли. Там все правильно показано, чья жизнь ценнее! И это правильно - фильмы снимали победители: рабочие и крестьяне а не с треском проигравшие офицеры
***
Вам не кажется, что дело не в офицере недоучившем новобранца, а в самом новобранце? Ведь все остальные бросили гранаты как надо, а у одного что то с головой не ладно. Так его сколько не учи бесполезно. Такие в каждом призыве встречаются. Без шоковой терапии не лечится. Не надо делать из офицера клушу и мальчика для битья (как сказал Бельмасов). Вообще ни в какое сравнение не идёт польза в бою от Солнечникова и от этого паникёра. И потом офицер- это высочайший профессионал на котором всё сейчас держится, а новобранец когда нибудь может и достигнет такого же уровня, но это после службы в армии, когда ВУЗ закончит как офицер заканчивал. Тогда ему и звание офицера запаса заслуженно присвоят.
Что касается "Неуловимых", так они сняты по мотивам "Красных дьяволят". А я между прочим красный офицер. Капитан Советской Армии, потому что закончил службу ещё при Горбачёве. Вы белых офицеров наверное отождествляете с современными?
-
16 апреля 2012 22:36
Капитану. Я бы вполне мог бы стать военнослужащим, если бы в детстве выбрал такую профессию. Но упреков я все равно не избежал бы. Так как офицерам можно предложить поработать токарем на заводе или фермером, или программистом. Всех специальностей не перепробуешь. Раньше считалось, что героическая специальность - космонавт, теперь люди огромные деньги платят, чтобы слетать в космос, беря на себя риск. Так что героизация отдельных профессий - это очередной миф.
Каждому свое. Кто-то в 40-50 лет работает охранником и стоит на проходной, кто-то, видимо, в этом возрасте может служить сержантом. Ведь сержанту тоже не обязательно ночевать в казарме, как и рядовому. Пришли на службу, послужили, пошли домой к семьям. Конечно, это не касается ситуации, когда часть переводят в состояние боевой готовности, тогда в казарме спать должны и офицеры.
В общем нужно понять, что солдат и сержант - это тоже профессия, служить в этих должностях в мирное время должны только на добровольной основе, получать они должны не меньше офицеров и жить не в казарме, а с семьями.
Здесь ничего удивительного нет. В советское время инженер мог получать 120 рублей, а рабочий - токарь больше, чем 400 рублей. Здесь писали об этом. Также и в этой ситуации: хочешь зарабатывать иди рядовым или сержантом, а хочешь спокойно жить - сиди в военном НИИ при космических войсках на полковничьей должности!
-
17 апреля 2012 13:36
Уважаемая Лана, Нижегородская область! Ваша точка зрения вполне имеет право на существование, как точка зрения любого гражданина России. Но... Понимаете, в чем дело. Будут и далее наших детей убивать "всякие психи" и ничего с этим не поделаешь. Хоть срочников, хоть сверхсрочников, хоть контрактников. От принципа комплектования армии ничего в данном случае не зависит. То, что офицеры
"должны порядок в своих частях держать, а не дедовщину разводить", - никто не оспаривает. И то, что "спрос за это должен быть строгим, вплоть до уголовного наказания", - это тоже понятно. Непонятно только одно - а кто этот человеческий материал поставляет в армию? Это что, некачественные поставки из-за рубежа, или это продукт воспитания наших матерей, нашей образовательной системы? Вы, наверное, смотрите программу Андрея Малахова по 1-му каналу? Что ни день, то рассказ об убийстве матерями своих новорожденных детей, о том, как дети погибают в пожарах во время пьянства родителей. О том, какие зверства творятся в школах, когда девочки (не парни!) избивают своих сверстниц до полусмерти. И что, отдадут такое чудо в армию и офицер его за год обязан перевоспитать? Это корректная постановка вопроса? И уж поверьте, если офицеры начнут "трясти" нашу власть и "взрывать общество", то в первую очередь тем, кто будет протестовать против этого, будете Вы. Это не дело армии. Армия - орудие в руках власти, в руках государства. А для подобных протестов нужно гражданское общество, которое у нас никак не сформируется.
Правильно Вы говорите: "...пока вся система не изменится - ничего хорошего в армии не будет".
-
17 апреля 2012 15:27
AlexE, Москва 16 апреля 2012 22:36 «Капитану ..Так как офицерам можно предложить поработать токарем на заводе или фермером, или программистом
... В общем нужно понять, что солдат и сержант - это тоже профессия, служить в этих должностях в мирное время должны только на добровольной основе, получать они должны не меньше офицеров и жить не в казарме, а с семьями. Здесь ничего удивительного нет. В советское время инженер мог получать 120 рублей, а рабочий - токарь больше, чем 400 рублей »
***
Так я и работал до училища слесарем на авторемонтном заводе, а заодно и учился в университете на вечернем. Зарабатывал до 120 р, как молодой лейтенант, а рабочие со стажем 350-450 р.
Надо сказать, что работать и учиться это сложно, но раза в 4 легче, чем в армии. А после армии работал на Нефтемаше. По сравнению со в.службой это просто отдых.
Профессиональная армия в США обходится в долларах в такую же сумму, что и российская в рублях. Если придётся по курсу умножать на 30, то Вы её не прокормите, даже, если продадите последние штаны, да и трусы.
Вот Вы пишете, что хотите создать семью. А на точке, не то что создать, сохранить имеющуюся сложно. Жёны говорят: какой мне смысл сидеть в этом заснеженном зимовье практически без мужа. Я южанка из Сочи пальто всё лето не снимаю, потому что в иные годы температура за лето выше 15 градусов не поднимается. И бегут, говоря: если любишь, приезжай ко мне в Сочи. Для справки: последний снег там бывает выпадает 1го июня, а первая крупа 1сент. Белые полосы снега на северных склонах сопок держатся до августа.
-
17 апреля 2012 15:47
lana, Нижегородская область
16 апреля 2012 20:29
Полностью согласен Покладовым Сергеем Игоревичем, Московская область
17 апреля 2012 13:36
Более того - если Вы готовы, я так понимаю, «вложиться», чтобы Ваш сын не служил согласно Конституции РФ, то не правильней будет оплатить услуги адвоката, если не дай Бог Вашему сыну придется столкнуться с элементом несправедливости во время прохождения службы? Хочу заметить, что подобное противостояние с хамством происходит на гражданке даже чаще, только вот в армии можно положиться на офицера, отстаивая свои интересы в суде, а на гражданке, с подобными упадническими настроениями, очень сложно что-то доказать. Опять же - по суду все Ваши возможные затраты выплатят. Так может проще по закону жить, чем «подмазывать» хамов? Трудно при подобном финансировании противозаконных действий «плетью обух перешибить».
-
17 апреля 2012 23:02
Капитану. Я не писал, что хочу создать семью. Я писал про проблемы молодежи, связанные с созданием семьи. Жилье дорогое, образование платное, хорошую работу трудно найти, еще семью создавать нужно и в армию сходить. Медицина нормальная тоже, кстати, платной стала. Поэтому непонятно о каком долге перед Родиной идет речь. Если бы человек родился в США или в Европе, то таких мучений ему бы не пришлось испытывать. Поэтому кто кому должен еще посчитать нужно.
Нам не нужна такая большая армия как в США - это раз. Лучше тогда в НАТО вступить. И у нас зарплаты не такие большие, как в США, это два. Поэтому выйдет дешевле. Расчеты были и приводились здесь.
Тем более, что мы были согласны заплатить за освобождение от призыва. То же встретило град критики на данном форуме. Бельмасов, правда, уже согласен на введение пошлины за освобождение от призыва. Может быть внести соответствующий закон? Пусть служат профессионалы.
Покладов все время рассуждает о ситуации в целом. А каждый нормальный родитель рассуждает о ситуации в частном. Ведь перед ним стоит простая задача - отдавать или не отдавать СВОЕГО ребенка в эту систему, уродующую человека. И не важно кто в этом виноват - человек или общество в целом. Тут вопрос не в том кто виноват, а что делать. И при таких условиях выход нормального родителя один - не отдавать.
Поэтому нужно перейти либо на добровольное комплектование частей в мирное время, либо разрешить уплачивать пошлину за освобождение от призыва.
-
18 апреля 2012 14:45
lexE, Москва 17 апреля 2012 23:02
«Капитану. Я не писал, что хочу создать семью. Я писал про проблемы молодежи, связанные с созданием семьи. Жилье дорогое, образование платное, хорошую работу трудно найти, еще семью создавать нужно и в армию сходить. Медицина нормальная тоже, кстати, платной стала. Поэтому непонятно о каком долге перед Родиной идет речь.
...Ведь перед ним стоит простая задача - отдавать или не отдавать СВОЕГО ребенка в эту систему, уродующую человека. И не важно кто в этом виноват - человек или общество в целом. Тут вопрос не в том кто виноват, а что делать. И при таких условиях выход нормального родителя один - не отдавать Поэтому нужно перейти либо на добровольное комплектование частей в мирное время, либо разрешить уплачивать пошлину за освобождение от призыва»
Всем семью создать нужно, а не только призывнику именно в год призыва.
Не трудно догадаться, что уродует молодого человека вся либеральная система и создаёт все эти проблемы, а не только современная армия.
Нам бессмысленно создавать маленькую дешёвую профессиональную армию, будучи зажатыми между могучими соседями: НАТО и Китаем. А то ведь они могут нас поделить между Европой и Азией.
Воюют не деньги, а люди. Дети олигархов и чиновников (либеральной номенклатуры) в первую очередь должны защищать собственность своих отцов (Родину), показывая пример всем остальным.
-
18 апреля 2012 21:25
Покладов Сергей Игоревич, Московская область 17 апреля 2012 13:36
«…а кто этот человеческий материал поставляет в армию? … что, отдадут такое чудо в армию и офицер его за год обязан перевоспитать? Это корректная постановка вопроса?»
Если я Вас правильно понял, в случае, если моего сына убьют или покалечат в армии (затем будут скрывать причину и офицеры обвинят его в суициде, чтоб премиальные не потерять), то для меня будет иметь значение, общество этих подонков так воспитало, или офицер был пьян, а сержант спал в каптёрке? Если вы на пару с министром не можете гарантировать защиту призывнику от казарменного группового хулиганства, то незачем заниматься болтологией. Мне без разницы, кто из вас виноват. Искать оправдание беззаконию, беспределу – это лицемерие.
-
18 апреля 2012 21:32
Капитану. Вот дети олигархов пусть и защищают бесплатно их богатства. Мне хуже не будет, если сюда придет НАТО и Европа. У меня то и отбирать нечего ... кроме, разве что, ДОЛГА перед Родиной. Мы должны радоваться, что рядом с нами Европа и грустить, потому что до сих пор не можем стать ее частью!
А от Китая вы никаким призывом не защититесь. Тут технологиями воевать надо. Они призовут 10% населения - уже будет 140 миллионов. Мы столько ни при какой мобилизации призвать не сможем! Воевать нужно умением, а для этого нужна профессиональная армия!