Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих (8446)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 149 150 151 152 153 154 155 156 ... 842 843 844 845 следующая ››
• Носков Д.А.
  11 июля 2009 09:21

  Андрею, Наши опусы, читают не только модераторы, мои иногда по пол дня ходят, по этому не могу участвовать в дискуссии онлайн. Давайте не только спорить, хотя позиция Алекса стала более умеренной и это тоже результат, но и подтверждать своими доводами очевидные вещи, Им нужно повторять и давать разные точки зрения, с их колокольни не всё так очевидно, как с нашей. Только нужно отталкиваться от факта и давать реальные схемы решения проблем. И ещё предложение давайте выходить за рамки темы, мы не только бывшие военнослужащие, но и Настоящие Граждане России, а состояние дел в обществе, как уже подметили на прямую влияет на дела Армии. Пока модераторы уход от темы терпят!

  - Объясните Роман мне в чём по вашему проблемы Гланаса и Синевы. Гланас работает по контролю над милицией, знаю, то что Народ приучили к ДЖРС, так это до первого Американского фортеля, о военныж поставках привязанных к Гланасу не узнаем, Синева эксплуатируется с 86г. Недавно стали запускать с АПЛ коммерческие спутники, то, что Красноярцы стоят, так это проблемы конверсии, согласен, строили громадные заводы, как АвтоВАЗ, которые должны были 1-ним заводом обеспечить всю страну. Идёт очередное сокращение Стратегических вооружений, ну что предложите, клепать столько АПЛ, сколько позволяют мощности Звезды и других верфей? Ракеты складывать штабелями?

  -Не понимаю когда берётся численность Армии с потолка, есть перечень задач, от них и надо плясать, Мы их здесь определить не сможем, так зачем называть цифры?

  -Принципиально не вмешивался в споры о финансах, считать чужие деньги не хорошо.

  Говорить, что Контрактная Армия дешевле: когда зарплата Контрактника выше, и больше денег нужно для создания условий службы? И деньги за откос разницу не перекроют. Когда нет де-факто Всеобщей воинской повинности, зачем платить, если есть много способов уйти от призыва? Сегодня денег в Армию дают по минимуму, не хватает для заявленных программ, пример-жильё офицерам. Так зачем говорить- сколько надо, столько дадут? Спасибо.
• Роман Ревунов, Ростовская область
  11 июля 2009 10:08

  Андрею.

  Вы, почему-то, убеждены в том, что «сокращаются лучшие, но неудобные офицеры. Остаются, зачастую, приспособленцы, способные в нужный момент лизнуть «руку дающего…». Может быть, это и так, но тогда тем более не следует делать граждан заложниками этой неэффективной системы, принудительно загоняя их в армию.

  Относительно реформы профильного законодательства. Полагаю, никто не мешает осуществить её разумно. Я лишь высказал предположение о том, в каком направлении следует это делать. Думаю, солдаты-контрактники и офицеры должны иметь преференции при устройстве на профильную работу после окончания контракта. Разве Вы с этим не согласны? Что касается упомянутого Вами частного случая, то на мой взгляд, со второй группой в армии – нонсенс.

  Относительно руководства. В руководстве министерства обороны должны находится не полководцы, а менеджеры, обладающие навыками управления финансами. А вот в генштабе должны быть как раз полководцы.

  «За 4-5 лет мы сможем только добить до конца остатки боеспособных частей и после этого вспоминать легендарного премьера «хотели как лучше...». Мне кажется, Вы слишком оптимистично смотрите не вещи. Добивать уже нечего. А растягивать до бесконечности сроки давно назревших реформ – значит, заниматься самоуспокоением. Делать-то всё равно придётся. Только стартовые условия будут уже хуже.
• AlexE, Москва
  11 июля 2009 12:18

  Шухову. Если вы добавляете мелкие, несущественные детали к моим постам, которые никак не противоречат основной мысли, то так и пишите "дополняю".

  Т.е. я пишу, что шведский король погиб в сражении, которое осталось за шведами, а вы пишите: "дополняю. Тридцатилетняя война на этом не кончилась". Только какое отношение ваше дополнение имеет к сути дела?

  Также с Испанией и Италией. Там срочники не призываются и это главное. Организационно-правовая форма значения пока не имеет. Отмените призыв, как это сделали у них. Пусть в Конституции статья останется, но призывать на срочную службу будут нуль человек. Какие проблемы?

  Дембелю. От всей этой межнациональной дурости в армии избавит контракт. В таком случае дебоширов можно будет увольнять. Сержант не имел права бить солдата ни в каком случае! А сваливать на солдата - это просто безобразие. Избили значит, а потом сам же и виноват. Вы еще там уголовное дело возбудите за симуляцию болезни и уклонение от призыва. У вас совести и чести хватит! Не зря же вы ее все время имеете и нам об этом сообщаете!
• Андрей
  11 июля 2009 13:33

  Ревунову.

  Мне Ваша позиция очень нравится! Вот Вы всё время твердите давайте то, давайте это... кто против, вот только как сделать это давайте... Вся история человечества построена на том, что все хотят чтоб было хорошо всем, а получается как то не так всё время... Утопия в Ваших постах всех устраивает... вот только как это сделать? Набор на контракт объявлен... вот только очередей почему-то нет... Вы откройте любую газету, там обязательно найдете в разделе работа объявление о наборе на контрактную службу. Почему же, в таком случае Вы не пойдете на контрактную службу, заодно и Алекса с Виталием захватили бы, глядишь в пять лет и уложимся... Не хочет народ за такие деньги служить по контракту! Я уже писал ранее, за такие деньги идет в основном сброд, который в лучшем случае через год драпает, а государство только теряет те средства которые можно было бы направить на улучшение социального статуса военнослужащих... Если создать РЕАЛЬНЫЕ условия, глядишь очереди перед военкоматами выстроятся и через полгода Генштаб скажет "хватит! больше призывников не нужно!" Вот и все дела... кто против? На сегодня это не реально!!! О чем Вы говорите? Неподалеку от моего городка стоит бригада спецназ (номер не указываю специально), ещё чуть дальше воздушно десантная дивизия. И в одной и в другой части я бывал достаточно часто, беседовал и с командованием и с контрактниками. Самое интересное в том, что контрактники с "удовольствием" ехали в Чечню, а вот в мирной обстановке служить не хотели... Всё дело в том, что в боевой обстановке платили более-менее, а в казармах, на "голых" зарплатах месяц-два и рапорт "по собственному желанию". Может быть для Вас деньги и не главное, но у людей семьи, дети, и народ идет даже под пули чтоб хоть как то концы с концами свести... Ещё раз повторяю, как только будут достойные условия (и социальные, и денежное довольствие, и пенсии) прблема с переходом на контракт решится. Так что, ради бога, но Вы скажете что у Вас нет предрасположенности к службе...
• shuchov, Липецкая область
  11 июля 2009 13:49

  Роману Ревунову

  Напрасно вы считаете, что дискуссия уходит куда-то в сторону. Я уже пытался договариваться с вами о дефинициях перед тем, как обсуждать что либо. Проблема призыва, на мой взгляд проста. Есть необходимость в людях, включаются стимулы. «пряник» и « кнут». Естественно, в комбинации.

  1. Россия – большая, огромная страна, с большой протяженностью сухопутной границы, с беспокойными соседями. Обнажите границы, покажите, что армия и народ разъединены, что можно купить ее генералов и желающих взять под контроль «пустующие» земли будет очень много – как в Америке времен «географических открытий» или «Дикого Запада». А посему русская армия всегда была не маленькая.

  2. Наша территория – главное достояние нашего народа, доставшееся от предков. Сила России в ее земле. Если мы отдадим ее, то размытые чужеродными толпами, исчезнем, как культура и цивилизация. И ТОЛЬКО армия, ее слава и сила удерживает внешнюю экспансию. Пока ее боятся.

  3. Армии нужны люди. Без них оружие, самое современное – груда железа. Ядерное оружие – это против глобального противника – морских держав. Но они ведь будут натравливать сателлитов. А с ними ведь разбираться должны обычные войска. Хотя бы простым патрулированием. А людей в армии мало и все меньше. Потому что служба в армии – не привлекательна, даже оскорбительна.

  4. В стране много проблем. Воруют нещадно. На армию денег не хватает. Приходится загонять на службу людей кнутом. Деваться некуда.

  5. Решение – повысить интерес к службе. Дать достойное обеспечение – профессионалам – офицерам и сверхсрочникам. Дать привилегии призывникам после службы, дать им пособие существенное после дембеля. Отставникам гарантировать хотя бы служебные квартиры. И конечно – большие пенсии. На зависть гражданским. И прекратить воровство и разгильдяйство в армии. Самыми жесткими мерами. И тогда народ сам повалит в армию. И будем лучших. Что Вы и хотите добиться переводом на тотальный контракт.
• shuchov, Липецкая область
  11 июля 2009 13:56

  AlexE

  Я высказываю то, что высказываю. В этом блоге обсуждаются серьезные стратегические проблемы военного строительства. Во всяком случае, должны обсуждаться. Обсуждать мелкую тактическую задачу вашей личной несостоятельности и попытку оправдать свое презрение к военной службе и государству в общем не собираюсь. Надеюсь, подобные вам субъекты все еще в меньшинство в российском обществе.
• AlexE, Москва
  11 июля 2009 14:14

  Андрею. Мы тут уже рассчитывали и предлагали источники для нормальной зарплаты контрактникам. Идеи перехода на контракт - не утопия, а уже перезревшие реалии, т.к. весь мир это осуществляет. Я писал об этом.

  Только некоторым чинушам это не выгодно, т.к. с зарплаты физическому лицу откат трудно снять, мороки много и жалобы пойдут, гораздо легче проекты всякие мутить и сливки с этого снимать. Поэтому бороться нужно со всякими ..., которые деньги зажали. Им легче всяким братушкам бабки в долг раздать, а потом миллиардами долларов списывать, чем для своего народа реальное благо сделать!

  Я, да и Ревунов, как я понял, уже не в том возрасте, чтобы солдатами идти без особой надобности. Вам оппонируют не прыщавые мальчики, как некоторые хотели бы, а бывшие и действующие университетские преподаватели, которые пекутся о судьбе студентов и прочей молодежи.
• Андрей
  11 июля 2009 14:27

  Огрызкову.

  Что касается вооруженных конфликтов, то тут надо прежде всего определиться, что называть таковым...

  Ни в одном законодательном акте такого определения я не нашел. Отсюда и такое положение дел... Мы в совете ветеранов попытались сформировать список вооруженных конфликтов (за пределами СССР), в которых принимали участие наши "специалисты". С 1946 года, их мы насчитали 54... Я, например, принимал участие в Алма-Атинских событиях декабря 1986 года, это считать или нет? А Ферганские события, а Паркент, а Бука... Это всё в Средней Азии, я там служил и при развале СССР много было локальных конфликтов... Пока не будет юридически узаконенного определения мы ни чего не добьемся... По запросу на эту тему в Мин. обороны ответ был, типа, "Это не наша компетенция..." В Госдуме такой "ерундой" некогда заниматься... у них более глобальные задачи. Так что ждите, лет через 100 или 200 дойдет и до Вас очередь, вот тогда вам и воздастся... Буду только рад, если это произойдет раньше, но шансов мало...
• AlexE, Москва
  11 июля 2009 14:32

  Шухову. Несостоятельность прослеживается в каждом вашем посте, так что поправляю по пунктам:

  1. Россия - северная страна со стабильными соседями. То, что армия и народ разъединены, понятно с 1990 года. Однако, никакой военной агрессии не наблюдается. Армия России была всегда огромной, т.к. Россия постоянно участвовала в бессмысленных захватнических войнах и авантюрах, чтобы поднять престиж элиты за счет простого народа.

  2. Наша территория - северная и по большей части (Сибирь и ДВ) мало пригодна для проживания. Ни один этнос данных широт не мог похвастаться большой численностью популяции. Никогда на эту территорию ведущие мировые державы не претендовали. А нашу армию уже давно на Западе считают слабой и технически отсталой. Боятся больше техногенных катастроф, которые могут произойти вследствие утечки радиоактивных или химических материалов.

  3. Люди нужны производству и экономике. Без них станки и оборудование - груда железа. С сателлитами должна разбираться контрактная, технически оснащенная армия, а не ополчение.

  4. Нужно бороться с воровством, а не гнать народ кнутом, т.к. он после этого из армии разбегается.

  5. Решение - перейти на полностью контрактное комплектование частей в ближайшие 4-5 лет. Ввести достойную оплату труда для солдат, как мы тут и рассчитывали. Пенсии платить в зависимости от боевых, а не от звания. Тогда в армию повалит не народ, а профессионалы, которые будут достойно защищать интересы государства Российского.

  Согласен ли ты, Шухов, с такими дефинициями?
• Андрей
  11 июля 2009 14:40

  Алексу.

  Не стоит понимать меня буквально... В Вашем лице я обращаюсь ко всем "ярым" противникам призывной армии... ни чего личного. А вот то, что Вы изложили в коменте от 11 июля 2009 года 14:14 - браво! Наконец то Вы признали, что проблемы армии, суть, следствие бессовестного отношения со стороны гражданского истеблишмента... Или я не правильно Вас понял? Если правильно, тогда нам необходимо принять совместное (всех участников данного блога) обращение к Президенту с просьбой ознакомиться с нашей консолидированной позицией...

  1. Достойное денежное довольствие.

  2. Достойное социальное обеспечение (служебное жильё и т.п.)

  3. Пенсии исчислять не из "голого" оклада, а от получаемой "на руки" суммы.

  При выполнении этих трех условий, через год у ворот военкоматов будут стоять очереди, а еще через 2-3 года призыв, даже оставшись строкой в Конституции, станет ненужен... И все (а особенно я) будут довольны. Вы не против?
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 149 150 151 152 153 154 155 156 ... 842 843 844 845 следующая ››