Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Экономика (7857)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 80 81 82 83 84 85 86 87 ... 783 784 785 786 следующая ››
• Арзамасцева И.В.
  4 июня 2009 13:11

  Комментарий к Андрей 3 июня 2009 20:18

  «И вообще какой смысл распеделять чел.часы, кому они реально нужны кроме экономистов теоретиков? Реальным людям необходимы только результаты труда их и надо делить. И привязывать денежные единицы возможно только к результатам труда, а не к чел.часам».

  Уважаемый Андрей! Я веду речь не о тех или иных затратах ЛИЧНОГО труда в чел.-часах конкретного работника, а об ОБЩЕСТВЕННО необходимых затратах того или иного конкретного труда. Такие затраты устанавливаются технически обоснованными нормами. В связи с тем, что моя трудовая деятельность в роли инженера с самых первых дней была переведена на рельсы сдельной оплаты, то у меня таких вопросов как у Вас не возникает. На все работы, которые мне поручали выполнить, существовала НОРМА ВРЕМЕНИ её выполнения в соответствии с ЕНВиР (Единые нормы выработки и расценки). Этот нормы действовали в той отрасли, в которой я работала, и был обязателен для всех сдельщиков. А когда я стала руководителем, то планировала работу своих подчиненных тоже с опорой на эти нормы, чтобы определить количество людей, необходимых для выполнения требуемого заказчиком объема работ в назначенный им срок. Таким образом, каждая сданная заказчику работа имела оценку не только в рублях, но и в общественно необходимых чел.-час.

  Что касается результата труда при его ОБЩЕСТВЕННОМ разделении, то КОНЕЧНЫМ результатом труда в обществе является рост ЧИСЛЕННОСТИ общества и рост продолжительности жизни ВСЕХ членов. Всё остальное – не результат труда, а только СРЕДСТВА достижения конечного результата.

  Иначе, чем в чел.и час., ни людей, ни жизнь не подсчитать.

  Болты и гайки, произведенные конкретным рабочим, не являются результатом его труда в виде прироста его жизни. Этот прирост можно получить только в том случае, если эти болты и гайки будут на тракторах, пашущих землю, на которой выращивается хлеб, необходимый рабочему для сохранения и продления его жизни.
• Арзамасцева И.В.
  4 июня 2009 13:18

  ОТРЕДАКТИРОВАНО!

  Комментарий к Андрей 3 июня 2009 20:18

  «И вообще какой смысл распеделять чел.часы, кому они реально нужны кроме экономистов теоретиков? Реальным людям необходимы только результаты труда их и надо делить. И привязывать денежные единицы возможно только к результатам труда, а не к чел.часам».

  Уважаемый Андрей! Я веду речь не о тех или иных затратах ЛИЧНОГО труда в чел.-часах конкретного работника, а об ОБЩЕСТВЕННО необходимых затратах того или иного конкретного труда. Такие затраты устанавливаются технически обоснованными нормами. В связи с тем, что моя трудовая деятельность в роли инженера с самых первых дней была переведена на рельсы сдельной оплаты, то у меня таких вопросов, как у Вас, не возникает. На все работы, которые мне поручали выполнить, существовала НОРМА ВРЕМЕНИ её выполнения в соответствии с ЕНВиР (Единые нормы выработки и расценки). Эти нормативы действовали в той отрасли, в которой я работала, и были обязательны для всех сдельщиков. А когда я стала руководителем, то планировала работу своих подчиненных тоже с опорой на эти нормы, чтобы определить количество людей, необходимых для выполнения требуемого заказчиком объема работ в назначенный им срок. Таким образом, каждая сданная заказчику работа имела оценку не только в рублях, но и в общественно необходимых чел.-час.

  Что касается результата труда при его ОБЩЕСТВЕННОМ разделении, то КОНЕЧНЫМ результатом труда в обществе является рост ЧИСЛЕННОСТИ общества и рост продолжительности жизни ВСЕХ членов. Всё остальное – не результат труда, а только СРЕДСТВА достижения конечного результата.

  Иначе, чем в чел.и час., ни людей, ни жизнь не подсчитать.

  Болты и гайки, произведенные конкретным рабочим, не являются результатом его труда в виде прироста его жизни. Это прирост можно получить только в том случае, если эти болты и гайки будут на тракторах, пашущих землю, на которой выращивается хлеб, необходимый рабочему для сохранения и продления его жизни.
• Комментарий к записи от 25 мая 2009
  lleo, Самарская область
  4 июня 2009 14:06

  Здравствуйте!

  Считаю, что государство становится тем богаче, чем больше денег в нем становится (не путать с увеличением мощности печатного станка). Для этого денежная масса должна приходить извне - из других стран. Что для этого нужно? Нужно производить конечный продукт и продавать за рубеж. А мы продаем сырье. Сырье за границей перерабатывают и поставляют нам конечный продукт. Мы платим втридорога и теряем наши деньги. В результате страна становится беднее. Поэтому мы наращиваем можности в добыче полезных ископаемых, чтобы больше продать сырья за границу. И так далее. В итоге - замкнутый круг. Давайте создавать конечный продукт и продавать его за границу. Про продажу нефти, конечно, тоже забывать не стоит - это огромные деньги в бюджет. Продавая и сырьё и конечные продукты производства мы не будем сильно зависеть от кризиса. И подвожу итог своей мысли: для создания конкурентносбособных товаров нужны качественные кадры. Т.е. - более образованное общество. Соответственно нужно повышать уровень образования. Вывод - процесс длительный и до 2012 года просто неосуществим. Но к этому нужно стремиться!

  Спасибо!

  Обсудить в Живом Журнале
• Арзамасцева И.В.
  4 июня 2009 15:29

  Коммент к Гусаров Сергей, Узбекистан 4 июня 2009 13:05

  «Цивилизованный мир и прежде всего англосаксы понимают , что КАПИТАЛИСТЫ и КАПИТАЛ осуществляют ПРИРОСТ БЛАГА. а не ПРОЛЕТАРИИ всех стран вместе взятых».

  Уважаемый Сергей! Мне тоже не нравятся пролетарии, то есть наёмные работники. От них совершенно не знаешь, чего ждать. Почти двести лет назад впервые свой непредсказуемый норов продемонстрировали наёмные луддиты, серьезно напугавшие английское правительство. Если Вы помните, эти идиоты начали ломать паровые станки вместо того, чтобы требовать ОТМЕНЫ системы НАЁМНОГО труда, позволяющей рассматривать способность человека к труду как ТОВАР.

  За годы, истекшие с тех шумных времен, мощь современных "луддитов" возросла до такой степени, что сегодня можно и не успеть испугаться.

  Особенно впечатляюще идиотизм наемных работников продемонстрировал себя в истории использования наёмного труда в СССР. Сначала под руководством КПСС, опирающуюся на государственную (общенародную) собственность, многомиллионная армия советских наёмных работников за советские ДЕНЬГИ честно строила социализм. А потом эта же самая армия советских наёмников под руководством той же самой КПСС, опирающуюся на ту же самую собственность, всё развалила до основания и начала строить капитализм, но уже за ДРУГИЕ деньги. Хотя для того, чтобы попасть в коммунизм с его рогом изобилия материальных благ, надо было всего лишь отменить систему наёмного труда и из пролетариев превратиться в ХОЗЯЕВ своего ОБЩЕГО производства и получить ВСЁ без денег.

  Поэтому я и бьюсь за то, чтобы в России ВООБЩЕ не было пролетариев (наёмных работников) ни у станков, ни в офисах.

  Но, САМОЕ главное, чтобы их даже на дух не было в органах государственной власти, распоряжающихся ОБЩЕНАРОДНОЙ (государственной) собственностью по-пролетарски, то есть по-идиотски, а не ПО-ХОЗЯЙСКИ. Не нужна нам в России власть пролетариев! НЕ НУЖНА!!!

  Нам нужна власть НАРОДА, как ХОЗЯИНА ВСЕХ российских богатств: и природных и трудовых.
• Комментарий к записи от 25 мая 2009
  Василий
  4 июня 2009 15:55

  Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

  Задачи правильные. Но приоритетность, на мой взгляд,должна быть несколько иная:

  1.Ответственность за эффективное расходование средств на всех уровнях.

  2.Создание производственных предприятий всех форм собственности, включая госпредприятия, в первую очередь в сельском хозяйстве (предполагаю, что Вам предоставляют искаженные статистические показатели).

  3.Режим жесткой экономии бюджетных средств (временами окружающая действительность напоминает пир во время чумы).

  4.Строительство и ремонт жилья, коммунальные услуги, образование, наука, медицина, оборона, правоохранительные органы.

  5.Определение налоговой нагрузки на бизнес, с ужесточением ответственности за уклонение от уплаты налогов.

  6.Индексация фондов оплаты труда с единой корректировкой зарплат (не окладов)служащих всех уровней (считаю, что значительное повышение зарплат некоторым категориям "ответственных" работников не эффективно; хочешь зарабатывать больше - иди в бизнес).

  7.Остальная социальная сфера (я не против исполнения социальных обязательств, но я против того, чтобы пенсионеры "кормили" трудоспособных детей).

  8.Финансовые организации должны выживать самостоятельно, либо подлежат национализации.

  Желаю Вам успеха.

  Обсудить в Живом Журнале
• Андрей
  4 июня 2009 18:09

  Комментарий к Арзамасцева И.В.

  "Особенно впечатляюще идиотизм наемных работников продемонстрировал себя в истории использования наёмного труда в СССР. Сначала под руководством КПСС, опирающуюся на государственную (общенародную) собственность, многомиллионная армия советских наёмных работников за советские ДЕНЬГИ честно строила социализм."

  Наёмный работник работающий на свою собственность - это уже не наёмный работник, а собственник работающий на себя! Разве Вы не видите разницы? Эффективно управлять собственностью может только собственник или наёмный профессионал. СССР потому и развалилась, что народ небыл владельцем своей собственности (так как не имел возможности упровлять ею). Управляли общенародной собственностью не наёмные профессионалы, а те кому досталось управлять этой собственностью по распределению. Наёмный профессионал - это тот кто делает свою работу максимально эффективно за определённое денежное вознаграждение.

  Вы, когда брались за определённый объём работы, подсчитывали сколько у вас работников с высокой квалификацией, а сколько с низкой? Или подсчитывали только общее кол-во рабочих? Существуют определённые виды работ которые требуют высокой квалификации. Выполнять их не имеит смысла без квалифицированных рабочих. Чтобы человек стремился стать квалифицированным рабочим у него должна быть материальная заинтересованность, а не разговоры об общем благе.

  "Что касается результата труда при его ОБЩЕСТВЕННОМ разделении, то КОНЕЧНЫМ результатом труда в обществе является рост ЧИСЛЕННОСТИ общества..."

  На практике всё наоборот, чем выше уровень жизни населения, тем меньше рождаемость. Посмотрите статистику.
• Комментарий к записи от 25 мая 2009
  Nikolaj, Нидерланды
  4 июня 2009 18:22

  Здравствуйте, вот сегодня г.Грызлов предложил МИРУ паладиевый рубль в качестве платёжного средства. Хочется сразу ему посоветовать обратить эту креативность во внутрь и испытать эту идею на личном банковском счёте, и если госп. Грызлов не пойдёт по МИРУ, распространить сначало в России, а потом МИР сам разберётся как использовать эту монету. В Германии стоят автоматы, где можно свободно купить не паладиевые монетки, а слитки из чистого золота. Идея использования золотого червонца в России, была проста и чиста как само золото, она была лишина деталей (чёрт сидит именно в них) Червонец никогда не оценивался по весу, всегда намного дороже. Отчеканьте красивую монету с орлом и решкой с гос.пробой 999% с надписью 1-Российский червонец - это должно быть произведение искусства, оцените: машина Лада - 1червонец, месяц отдыха в Сочи с перелётом в оба конца из Чукотки - 2 червонца, дом на рублёвке - 4-5червонцев и так далее. Вот тогда не будут из этих червонцев зубные протезы делать, да и остальной МИР думаю сразу заинтересуется, но это уже будет не так важно. Самое главное все умные идеи должны быть обращены во благо России, а МИР пока оставьте в покое, там хоть и кризис но всё нормально поверьте.

  Всего доброго.

  Обсудить в Живом Журнале
• Арзамасцева И.В.
  4 июня 2009 19:16

  Андрей 4 июня 2009 18:09

  Комментарий к Арзамасцева И.В.

  «Наёмный профессионал - это тот кто делает свою работу максимально эффективно за определённое денежное вознаграждение».

  Наиболее эффективным является свободный ТВОРЧЕСКИЙ труд. Такой труд не может быть наёмным, т.к. возможен только при условии выхода за жесткие рамки договора найма. "Не продается вдохновенье!" (с) Можно только рукопись продать.

  «Вы, когда брались за определённый объём работы, подсчитывали сколько у вас работников с высокой квалификацией, а сколько с низкой?»

  В ЕНВиР все работы тарифицированы с учетом квалификации работника и его тарифной ставки.

  « Чтобы человек стремился стать квалифицированным рабочим у него должна быть материальная заинтересованность, а не разговоры об общем благе».

  У каждого человека есть первородный грех – инстинкт самосохранения. В обществе этот грех проявляется в желании жить не только хорошо, но ещё и долго. Никакого дополнительного стимула не требуется. Просто у каждого человека свое представление о том, что такое «хорошо» и что такое «плохо». Общество может только определить границы этих понятий, обязательных для соблюдения всеми, независимо от индивидуальных особенностей каждого. Например, общество может установить декретом: «хорошо» - это всё то, что сохраняет и продлевает жизнь каждого человека, а «плохо» - это все то, что уничтожает и сокращает жизнь человека. И строго следить за соблюдением этой директивы.

  «На практике всё наоборот, чем выше уровень жизни населения, тем меньше рождаемость».

  Во-первых, все зависит от представления об уровне жизни и исповедуемых ценностях. У многих народов главное богатство – это дети, а не только шмоткии и прочие матблага.

  А, во вторых, - от социальных установок по отношению к рождаемости.

  Там, где существуют высокие социальные гарантии по отношению к новорожденным, там очень высокая рождаемость. Для многих людей – производство детей становится основной работой, хорошо вознаграждаемой за счет общества.
• VitalyVS, Калужская область
  4 июня 2009 19:44

  Гусарову Сергею.

  "Карл Маркс не понимал, как не понимал Фридрих Энгельс, как не понимал Владимир Ленин как и не понимаете вы, Ирина Арзамасцева, что товар характеризуется тремя видами стоимости: ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ СТОИМОСТЬЮ, ПОТРЕБИТЕЛЬНОЙ СТОИМОСТЬЮ и РЫНОЧНОЙ СТОИМОСТЬЮ или ЦЕНОЙ."

  Делая такое заявление, Вы верно сами не понимаете перечисленных Вами людей. Потому что они понимали, что есть различные виды стоимости. Но они также понимали, что игры капиталистов с этими понятиями не могут распространяться на все виды "товара". В то время этот факт был крайне актуален, что и явилось причиной бурного развития марксистских идей. К сожалению, с тех пор не многое изменилось, во всяком случае в нашей стране.

  Есть вещи, потребительная стоимость которых стремится к бесконечности: пища, вода, лекарства, одежда, жилье, энергоносители, в настоящее время к ним во многом можно отнести услуги ЖКХ, транспорт.

  Они понимали, что повышение цены вслед за ростом потребительной стоимости, что является нормой для нынешнего капиталиста, противоречит целям развития экономики.

  С уважением...
• VitalyVS, Калужская область
  4 июня 2009 20:01

  Андрею.

  "Эффективно управлять собственностью может только собственник или наёмный профессионал... Наёмный профессионал - это тот кто делает свою работу максимально эффективно за определённое денежное вознаграждение."

  В том-то и проблема, что даже наемного "управленца", тем более государственного, весьма сложно сменить в случае выявления его некомпетентности. Держится крепко. Поэтому и стоит поразмышлять о вопросах наемности и денежного вознаграждения.

  Наблюдая за окружающей действительностью, вообще можно прийти к выводу, что профессионалы нигде никому не нужны. Обидно, конечно, но факт.

  "На практике всё наоборот, чем выше уровень жизни населения, тем меньше рождаемость. Посмотрите статистику."

  Вы не правы. Статистика не отражает причины такого расклада. А среди причин: отсутствие свободного времени, либо желания его тратить на воспитание детей, отсутствие материальных возможностей содержания большого числа детей.

  Экономика, однако.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 80 81 82 83 84 85 86 87 ... 783 784 785 786 следующая ››