СОВ, Москва 4 сентября 2010 21:57
<< .. Всё это стало возможным из-за того, что эквивалентом платёжного ср-ва в мире стала одна валюта, которую печатали банки известной страны. Результат этой деятельности: Д-Т-Д, нам уже хорошо известен, с чем и начал бороться Б.Обама, вспомнив, что гос-во должно быть регулятором, а рынок сам ничего не отрегулирует, а только приведёт к хаосу. >>
-----
Вы ошибаетесь. Банки не печатают валюту. Поэтому и остальные суждения о рынке и роли государства ошибочные.
Финансы, как и экономика в целом, держатся на доверии производителя, потребителя и государства. Если нет в этом "любовном треугольнике" близких доверительных семейных отношений, то тогда подобная "семья" распадается.
Вспомним предпосылки зарождающегося кризиса. Поначалу в 2006 году на пост руководителя ФРБ был выдвинут специалист по Великой депрессии, бакалавр экономики Бен Бернанке. Уже подобное выдвижение должно было насторожить многих экономистов, т. к. д-р Бернанке являлся полной противоположностью ушедшему на покой Гринспэну и рьяным апологетом чикагской экономической школы, выпускники которой под предводительством Милтона Фридмана проводили чилийские эксперименты при Пиночете. Резкий скачок в ценах на нефть и недвижимость ясно указывал на перегрев экономики, но теоретика Бернанке эти "гримасы капитализма" беспокоили мало. Гром разразился, когда один из венценосных уолл-стритовских домов, Leman Brothers, не смог перезанять в течение пары выходных $5 млрд., чтобы расплатиться по срочному банковскому займу. Обращение в госинстанции эффекта не имело: Бернанке просто проигнорировал просьбу об интервенции ФРБ и спасении крупного биржевого маклера. Чем все это закончилось, хорошо известно всем. Утратив в момент доверие финансовых госорганов, финансовые структуры, скроенные по образу и подобию LB, стали рушиться, как карточный домик, и транши для спасения экономики встали государству в полтора триллиона долларов. Так что скупой платит даже не дважды, а многажды... Хуже всего оказалось то, что система доверия была подорвана полностью, и ее восстановление займет годы.
Самое странное во всей этой истории то, что ведь Бернанке, так сказать, собаку съел на изучении последствий Великой депрессии и и своим студентам постоянно доказывал, что депрессия была долгой и трудной именно по причине скупости ФРБ, неохотно увеличивавшей денежный запас. Однако, столкнувшись с реалиями, наш гениальный теоретик-экономист проявил себя весьма посредственным практиком-финансистом.
PetrV
Со спекулятивными операциями бороться бессмысленно и глупо. Запрещать, расстреливать и т.п. не поможет
Были, есть и будут, пока не появится так называемый "идеальный рынок"/"perfect market", который не появится никогда. Есть такая теория-perfect markets, описывающая поведение рынков при идеальных условиях. Возьмем, например, фондовый рынок. Все хорошо, индекс ММВБ или РТС растет. Но это не значит, что все бумаги будут расти. Данный индекс - это просто термометр. У одной бумаги -36.6\ У другой -42, может откинуться, у третьей 35 - тоже может откинуться. Причин много:
1.Дела идут плохо.
2.Хотят убить извне.
3.Хотят сами умереть и т.п.
4.Воруют
Так вот, спекулянты - хирурги
Добрый день,
Проблема в отсутствие порядочных людей и профессионалов в вертикали власти. Финансисты Виктор Геращенко, Татьяна Парамонова. Многие же обычные финансовые мошенники, аферисты и спекулянты.
1) После обвала на бирже в августе 2008 года, когда индекс ММВБ упал с 1900 до 600 пунктов. Власть бросилась спасать проигравшихся в казино банкиров-спекулянтов. А в США в это время 250 банков попали под процедуру банкротства. В России 1.5 трлн. рублей антикризисной помощи российскими банками было направлено на валютные спекуляции.
2) Банки имея графики платежей по лизинговым платежам, знали что в октябре-ноябре 2008 года и в феврале-марте 2009 года у наших предприятий пройдут основные платежи по %% за пользование иностранными кредитами и лизинг. По состоянию на 1 января 2009 года задолженность Российских предприятий перед западными кредиторами составила более $498 млрд. Продавая российским предприятиям доллары по 36 рублей, банки заработали более 900 млрд.рублей в 2009 году, занимаясь валютными спекуляциями.
3) Весной 2009 года спрос на валюту упал. Предприятия заплатили за кредиты. Но у многих в течение 3-4 месяцев все оборотные средства ушли на погашение долгов по кредитам. Рабочих начали выкидывать за проходную цехами, производство сворачивать. Власть не просчитывала последствий ? Теперь пришлось помогать уже предприятиям.
4) Банкиры-спекулянты отыграли свои потери в казино ММВБ. Власть «погрозила пальчиком», за то что у предприятий и народа спекулянты по сути украли 900 млрд.рублей, и многие предприятия пустили по миру.
С уважением, Макаров
Арзамасцева И.В. 3 сентября 2010 14:40
Контемиров Юрий Дмитриевич, Ямало-Ненецкий автономный округ 4 сентября 2010 11:04
<< А у нас в правительстве вообще нет экономистов. У нас есть только финансисты, то есть специалисты по деньгам, а не по экономике. >>
--
Финансы – неотъемлемая часть современной экономики. Финансист неизбежно является экономистом. С другой стороны, не всякий экономист является финансистом.
Ваши рассуждения, противопоставляющие экономику и финансы, подобны древней философской схоластике придворных мудрецов на тему "Что первично – яйцо или курица?" – так до сих пор бы и спорили, если бы не были изгнаны за практическую бесплодность.
PetrV, Санкт-Петербург
«Вы согласны с реформой финансовой системы США или у Вас другое мнение?»
Уважаемый PetrV,
Вообще-то об этом (то бишь, реформировании финансовой системы США) постоянно высказывался на страницах этого блога и потому рад последовательности обамовского кабинета в проведении данной реформы. Я также в курсе, что от самого слова «спекуляция» и «спекулянт» Вас перекореживает. Поймите, пожалуйста, что в финансовой сфере - это обычное явление, более того, сам принцип накопления банковско-финансового капитала построен на классических спекуляциях. Но в данном случае отношусь к этому как к неизбежному злу, приводящему в действие маховик капиталистической экономики.
Ведь в чем суть предложенной реформы? Когда разразился финансовый кризис, регулирующие власти США пришли просто в ужас: левераж, т. е. финансовый рычаг у многих банков и финансовых компаний при проведении финансовых транзакций, представлял из себя ситуацию, в которой длинное плечо заемных фондов было в 30-35 раз длиннее короткого плеча банковского уставного капитала. Более того: у многих и само длинное плечо было фиктивным, иными словами, не подкрепленным финансовыми обязательствами. Почему так случилось, это уже другой вопрос, на которой охотно могу подискутировать в дальнейшем... Древним египтянам с подобной конструкцией плечевого механизма удавалось поднимать наверх многотонные каменные блоки при строительстве пирамид. В нашем же случае, когда стали выясняться подробности существования «длинного плеча», вся пирамидальная постройка рухнула, подгребя под собой всех, кто не успел отбежать в сторону.
Теперь же, продолжая в той же эзоповой манере, смею предположить, что от самого механизма финансового рычага не будут отказываться (как мы уже выяснили, иначе ничего тогда ни поднять, ни построить будет просто невозможно), но действенность и прочность самого механизма будет проверяться контролирующими органами с целью предотвращения описанных ранее обвалов.
Арзамасцева И.В. 3 сентября 2010 14:40
Контемиров Юрий Дмитриевич, Ямало-Ненецкий автономный округ 4 сентября 2010 11:04
<< А у нас в правительстве вообще нет экономистов. У нас есть только финансисты, то есть специалисты по деньгам, а не по экономике. >>
--
Финансы – неотъемлемая часть современной экономики. Финансист неизбежно является экономистом. С другой стороны, не всякий экономист является финансистом.
Арзамасцева И.В. 3 сентября 2010 14:40
<< Ученый экономист К.Маркс ещё 150 лет назад убедительно доказал, что при капитализме существует два круга обращения денег: Т-Д-Т и Д-Т-Д. В первом круге деньги обслуживают реальную экономику, а во втором - преимущественно банковскую, то есть виртуальную экономику...Чем же принципиально отличаются эти круги друг от друга? А тем, что в первом круге деньги лишь СРЕДСТВО обмена одного товара на другой, а во втором круге - ЦЕЛЬ производства..>>
--
150 лет назад для того, чтобы в определенной части общества прослыть ученым экономистом оказалось достаточным из бесконечной последовательности перемежающихся состояний капитала ..-Д-Т-Д-Т-Д-Т-.. произвольно вычленить и рассмотреть пару разных фрагментов с нечетным числом, например, трех состояний: Т-Д-Т и Д-Т-Д, искусственно замкнув их в круг обращения. Выводы из такого псевдоанализа о формах меновой стоимости, сущности денег, видах экономик и др. до сих пор делаются доверчивыми последователями К.Маркса.
Но если взять цепочки с четным числом состояний, например, равным четырем: Т-Д-Т-Д и Д-Т-Д-Т, то эти выводы будут другими или вообще никакого вывода сделать нельзя, несмотря на то, что анализируется большее число состояний!
Уже давно секрет этого фокуса раскрыт, а все его факиры разоблачены. Вырвите из сложной системы случайный или произвольный ее фрагмент, и Ваши представления о системе будут зависеть только от места извлечения фрагмента.
PetrV, Санкт-Петербург3 сентября 2010 12:16
<< Крестьяне поставлены в такие условия, что им некуда больше идти – проявление монополизма. Государство может нормализовать эти отношения, если введёт прогрессивный налог на завышение цен при перепродаже и при перекупке. >>
--
1. Монополизм (монопольно низкие закупочные цены, диктуемые оптовыми перекупщиками) есть следствие двух возможных обстоятельств:
1) отсутствие альтернативных игроков на рынке оптовых поставок с/х продукции;
2) картельные соглашения и ценовые сговоры оптовых перекупщиков.
В первом случае предлагаемая Вами мера только усилит монополизм, т.к. снизит привлекательность этого вида деятельности для бизнеса, что неизбежно выведет альтернативных игроков с рынка. В итоге это обернется только ростом розничных цен.
Во втором – достаточно наладить работу антимонопольных механизмов на региональном уровне – прямая обязанность властей.
В экономике есть закономерность – административное вмешательство в форме ограничений прибыльности сопровождается снижением экономической эффективности и активности, сокращением производства.
2. Удовлетворен тем, что Вы теперь не считаете биржи проявлением воровства.
Уважаемые блогеры, с интересом прочитал ваши мнения по данной теме и лишний раз убедился, что народ у нас грамотный и на мякине его не проведёшь. Я не экономист и в финансовых вопросах "чайник", и все-таки выскажу свою точку зрения. Либеральная политика в нашей экономике за 20 лет у большинства населения вызывает отрыжку и раздражение и не принесла тех благ, о которых вещали реформаторы, прошу прощения принесла, но не всем, кто рассчитывал и верил в идеалы демократии и свободного рынка, и здесь я соглашусь с блогерами, что у нас в стране нет экономистов, есть финансисты, бухгалтера и спекулянты, а экономистов нет. Данная политика в экономике - это не результат научных изысканий наши ученых, а грубо скопированная "контрафактная" теория либерализма с лозунгом, что рынок все решит сам, все настроит, все построит [так и случилось: настроили и построили, Рублевка яркий пример], и жить станет хорошо и весело. Я думаю, господа блогеры, за 25 лет вы полной мере ощутили все прелести данной политики на собственной шкуре, и не от того, что идея плохая, а от того, что за реализацию взялись люди, которые только на словах понимали, что они делают, зачем и что будет в итоге, а на самом деле никто из них не понимал и не разбирался в экономике и системе рынка, и это словоблудие служило прикрытием для откровенного воровства и не более. К чему я все это - либеральная идеология по своей природе чужда нашему менталитету и психологии, да еще навязанная в извращенной форме, под соусом демократии с учетом опытов в СССР данный рецепт вызывает аллергию. В России нам ближе социал-демократические идеи в сочетании с малым и средним бизнесом, как было в Царской России, и мощное социальное государство. Но наука экономика за столько лет не придумала ничего нового и не использует хорошо забытое старое. С Уважением В.Кузнецов.
