igarvel
Хотелось бы услышать ответ на второй вопрос: можно ли использовать доллар для накопления? С Вашей позиции, разумеется.
Комментарии по теме: Финансовый кризис (5065)
-
7 июня 2010 22:31
-
7 июня 2010 23:20
Дмитрий Анатольевич. И Вы, и другие наши высшие руководители, как и, безусловно, ДЕНИСОВ ЮРИЙ (6 июня 2010 19:40) подтвердите, что надо придерживаться честной оценки ситуации. А если мы все декларируем еще и приверженность современным рыночным взаимоотношениям, то должны честно отметить и то, что благополучие в этих рыночных взаимоотношениях, как и, в основном, научно-технический прогресс последнего времени строятся как раз на тех или иных "пирамидах". И если мы также хотим в этих условиях быть также конкурентноспособными и, соответственно, достичь благополучия, а также осуществить именно эффективную модернизацию, то нам надо, не афишируя это, исходить из того, что "и у нас могли бы иметь место некие "благополучные формации"... И из того, что этому мешает "дурь в головах наших борцов с "пирамидами"...
Но, на такого рода честную оценку ситуации и ополчился (с дежурным набором все тех же борцов с "пирамидами") ДЕНИСОВ ЮРИЙ, дополняя этот набор еще и продвижением своей личной идеей-фикс.
А именно (он пишет): я, мол, "предлагаю альтернативу: Глобальную Электронную Финансово-экономическую систему, способную решить проблему отсутствия необходимой "Миру нужна финансовая система с прозрачными правилами игры, где каждый игрок полноправный член системы, с правом голоса при разработке правил функционирования системы. Деньги не должны быть бесконтрольным товаром", Гавриш. А также Глобальную Инвестиционную Систему как двигателя роста мировой экономики взамен финансовых пирамид стимулирующих кризисы".
Согласитесь, что здравомыслящий человек в реальных условиях никогда не будет делать ставку на какие-либо идеалистические схемы - на "прозрачные правила игры, где каждый игрок полноправный член системы". Прямо-таки, детский сад.
Нам надо не "изобретать велосипед", а продолжать то, что сейчас и делается, в том числе и смелее копируя весь эффективный западный опыт. Но, не забывая при этом и о своем собственном (советском) опыте, который уже пришло время использовать параллельно.
-
8 июня 2010 05:14
Уважаемый VitalyVS,
Как всегда, коротко, стильно и грамотно излагаете свои мысли. И про комплекс неполноценности неплохо подытожили. Да вот беда: кому эта тирада была адресована? Сила от слабости - это достойно пера Козьмы Пруткова. Вроде одни газеты читаем и телевизор смотрим, а выводы делаем прямо противоположные.
Вы зря так рынка опасаетесь. Он не кусается. Сомневаюсь, что кому-то хочется вернуться в славное прошлое с бесконечными очередями за бесконечным дефицитом.
-
8 июня 2010 11:13
Дмитрий Анатольевич. Объясните, наконец-то, людям, что в рыночной экономике ничего без денег не делается. И, в частности, имеющиеся у нас льготы на самом деле - это результат не самого простого, но все же варианта использования бюджетных средств. Причем, такой вариант, когда льготы используются в качестве своего рода денежных заменителей, но только в крайне неэффективном варианте, т.к. льготы устанавливаются разово, что можно охарактеризовать как однократное зарабатывание, т.е. не так как зарабатываются деньги или их заменители.
Поэтому-то, и приведенное предложение, например, Бориса Захарьянца из Ростовской области (7 июня 2010 15:47_ - это, фактически, предложение сократить использование денежных взаимоотношений. Пусть и в варианте очень плохих заменителей плохих. А именно: "3) Убрать льготы у всех и одновременно повысить до нормы: зарплаты, пенсии и пособия, а это уберет многие проблемы".
Ясно же, если вместо плохих заменителей денег, тем более, именно предельно плохих начать использование возросшего количества "живых денег" - это же полнейший крах экономики.
А вот усовершенствование тех же льгот путем превращения их в нормальные заменители денег, которые можно и зарабатывать, повышая тем самым, кстати, и уровень жизни - и это единственный для нас шанс добиться благополучия в рыночных условиях, а также осуществления эффективной модернизации - на основе использования заменителе денег. О благополучии БОЛЬШИНСТВА (а не МЕНЬШИНСТВА) россиян и о модернизации России на основе использования "живых денег" и мечтать не приходится. В этом плане все "ниши" заняты и нас в них никто не пустит... Дай бог, воспользоваться хотя бы при помощи денежных заменителей такими "нишами"...
-
8 июня 2010 11:56
Денисов Юрий, 6 июня 2010 19:40
Кстати, под Вашу (как Вы называете "дурь") по крайней мере на территории СНГ имеется уже готовая структура, созданная в свое время руководителями стран-участниц СНГ: Межгосударственный Банк (с центральным офисом в Москве). На этот банк вполне может быть возложено то, что Вы предлагаете. А также на его основе может быть создана система клиринговых расчетов в национальных валютах (без использования третьих валют - долл. США или Евро) по взаимопоставкам между странами СНГ (и не только). Это предусмотрено в Уставе Межгосударственного Банка и были осуществлены соответствующие разработки по созданию на его основе такой системы клиринговых расчетов. И лично мне не очень понятно - почему не используются возможности этого банка для совместного выхода стран СНГ из нынешнего мирового кризиса, хотя разговоры о переводе расчетов на национальные валюты и даже о создании какого-то нового финансового центра в России ведутся?
-
8 июня 2010 14:48
Комментарий к igarvel, Соединенные Штаты Америки 8 июня 2010 05:14
«Вы зря так рынка опасаетесь. Он не кусается. Сомневаюсь, что кому-то хочется вернуться в славное прошлое с бесконечными очередями за бесконечным дефицитом.»
Уважаемый Игорь! Рынка не боятся только те, кто не понимают, что это такое.
Рынок – это стихийное управление общественным производством под действием платежеспособного спроса.
Вы знаете нормальных людей, которые не боятся стихии? Я таких не знаю. Как правило, стихии не боятся только идиоты.
Что касается нашего бесславного настоящего, то оно практически ничем не отличается от нашего славного прошлого. В прошлом был бесконечный дефицит необходимых вещей, а сегодня такой же бесконечный дефицит денег и рабочих мест. Хрен оказался не слаще редьки. А причина неувядающего в нашей стране дефицита одна и та же – РЫНОК. В прошлом на внутреннем рынке был один монополист в лице государства, а сейчас их стало больше: к государству добавились частные монополисты. Только и вся разница.
Без дефицита можно жить только при одном условии: общественное производство должно развиваться под действием ЕСТЕСТВЕННЫХ ПОТРЕБНОСТЕЙ людей, а не под действием их стихийного платежеспособного спроса.
Для ТАКОГО способа ликвидации дефицита нужна принципиально новая система организации общественного труда. Она должна опираться на учет реальных потребностей людей и учет всех наличных производственных возможностей для их удовлетворения. Рынок для такой организации труда не требуется. Требуется ОГАС – общегосударственная автоматизированная система управления общественным производством. Только при наличии ОГАС можно перестать бояться и рынка, и любого дефицита.
К сожалению, эта простая, как божий день, мысль пока никак не может оживить мозги, отмороженные деньгами.
-
8 июня 2010 14:48
Уважаемый PetrV,
Тут на соседней, "экономической" ветке, уважаемый Гражданин уже чуть ли не требует повсеместного отказа от долларовых расчетов и продажи экспортируемого сырья за рубли, попадаясь по неопытности в указанную ранее ловушку Триффина и вызывая на свою ничего не подозревающую голову галопирующую инфляцию. Эмоции в финансах - подспорье слабое, и хотя тот же автор берется утверждать, что доллар - это кризисная валюта и держать сейчас его нет смысла, всего лишь порекомендую не поддаваться эмоциям и абсолютно ненужной панике. Мировая экономика уже выходит из кризиса, а это значит, что торговые и бюджетные балансы начинают улучшаться, и резервная валюта продолжит укрепляться. К тому же за все 66 лет ее существования в виде мировой валюты она не давала еще ни разу повода усомниться в своих "боевых качествах". Так что, на мой взгляд, "старый друг лучше новых двух".
-
8 июня 2010 15:36
Igarvel
Вы, очень своеобразно, изложили дилемму Триффина как «конфликт интересов между целями внутренней и международной политики для той страны, чья национальная валюта служит в качестве международной резервной». Моё понимание дилеммы несколько иное: для того, чтобы обеспечить международные денежные отношения страна резервной валюты должна иметь дефицит платёжного баланса. Иначе говоря, печатать деньги и на них покупать продукцию других стран, пользующихся этой валютой. Денисов не зря Вам упоминает Бреттон-Вудские соглашения. Пока доллар был обеспечен золотом, он был его эквивалентом, и потребление США продукции других стран за доллары было нормальным действием. Когда золотое обеспечение доллара было отменено, потребление США за счёт печати долларов превратилось в халяву. То, что сейчас накапливают другие страны в виде валютных запасов, есть дефицит платёжного баланса США, т.е. – пустота взамен товаров. Ваша заключительная фраза «Парадокс, но факт - ничего не будет, и ничем не должны» говорит лишь о том, что США, хорошо покушав, не собираются расплачиваться за обед.
Понятно, что выступая против чётких правил мировой валюты, которая не может быть национальной, США ведут себя как наркоман, подсевший на иглу. Конечно, слезать с иглы некомфортно, но, если хочется выжить, то надо. Иначе США ждёт судьба всех империй - надорвётесь.
Денисов ищет варианты, как Вам наиболее безболезненно соскочить с иглы, т.е. ищет «четко выраженные интересы партнеров и доверие между ними», как Вы совершенно верно заметили. Общее дело спасает от конфронтации. Не нравится то, что предлагает Денисов – предложите свой вариант, но накопление долларов другими странами для покрытия дефицита США как-то не привлекает.
Заранее приношу свои извинения за перерывы в дискуссии.
-
8 июня 2010 17:30
Арзамасцева И.В.
«Рынка не боятся только те, кто не понимают, что это такое. Рынок – это стихийное управление общественным производством под действием платежеспособного спроса... Как правило, стихии не боятся только идиоты.»
Уважаемая Ирина Валентиновна,
Таких, как я, чудаков и непуганных идиотов, к счастью, подавляющее большинство. Одно дело - теоретизировать, сидя за письменным столом, и сочинять небылицы про злые козни рынка, а другое - существовать при упомянутых рыночных отношениях.
Вы сами же и подвели жирную черту, обличая будто бы рынок, но метая стрелы в другую сторону. По сути, он, рынок, так и не был "доведен до кондиции" в России, а практикующиеся феодально-олигархические товарно-денежные отношения так же мало смахивают на подлинно рыночные, как экономическая ситуация в Северной и Южной Корее.
У человечества многовековой позитивный опыт развития рыночных отношений, и время доказало их состоятельность и прогрессивность. Неужели России, лишь ступив на порог рынка и испугавшись пасмурного неба и накрапывающего дождика, только и остается, как сидеть взаперти от страха перед непогодой? Разумнее, запасшись калошами, плащом и зонтиком, все-таки пойти навстречу мимолетным трудностям и встретить выглянувшее солнышко не прячась под лавкой, а вдыхая полной грудью свежий, ароматный, пронизанный озоном воздух после теплого летнего дождя...
-
8 июня 2010 19:21
Для igarvel, Соединенные Штаты Америки
Мне не нравится то, что США перешли планку $13 050 826 460 886 государственного долга, а при правлении Билла был профицит в $237 000 000 000 в год, что произошло 4 июня 2010 года. И эти $13 050 826 460 886 государственного долга США создали буквально за несколько лет.
Вы можете сказать, что это внутреннее дело США и никто не вправе вмешиваться во внутренние дела США. И Вы будете правы. Вот и я всех прошу не вмешиваться во внутренние дела США как суверенного государства и подождать, пока США решат свою внутреннюю проблему с государственным долгом и не беспокоить доллар США.
А тем временем жизнь идет и странам надо торговать и они переходят в расчетах на двухсторонней основе на национальные валюты. Пока это скромные обороты, но набирающие силу с каждым днем.
Это делается в первую очередь для блага США, чтобы США могли спокойно взвесить свои возможности и решить все вопросы с государственным долгом в соответствии со своей внутренней мощью и внутренним потенциалом.
Что касается того, чтобы полностью переходить на расчеты в продаже сырья за российские рубли, то это сейчас очень сложно для России, потому что хотят покупать за доллары, но не по причине надежности доллара, а чтобы распихать куда-нибудь доллары. В этом сложность для России - начать продавать за российский рубль. Но для России продажа ресурсов за рубли - это позитив.
Всю семью деривативных инструментов мы также хорошо знаем. И не в деривативах дело, если речь вести о финансовом кризисе. Все гораздо проще, хотя и глубже.