Видеоблог Дмитрия Медведева

Все комментарии пользователя Nikolay

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 следующая ››
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  17 декабря 2009 15:51

  Vagabond -y

  <единых нравственных норм не может быть, если мы говорим о настоящем демократическом обществе>

  Во-первых, Вы почему-то путаете единомыслие и норму. Норма совсем не подразумевает единомыслия. Она запрещает или ограничивает определённые действия, не зависимо от того есть или нет единство по данному вопросу. Не всякие нравственные взгляды должны стать нормой, а только те, которые защищают общество от разложения, нравственного регресса.

  Во-вторых, настоящая демократия возможна только на нравственной основе. В безнравственном обществе демократия – ширма, прикрывающая власть собственников крупного капитала, СМИ и безответственной бюрократии. То, что мы имеем у себя и в странах Запада к настоящей демократии не имеет отношения.

  <Вы можете только силой заставить всех «верить», но узнать, о чем думает конкретный человек, Вы никогда не сможете. Собираетесь проверить всех на полиграфе? Тех, кто окажется неблагонадежен взять на особый контроль? Изолировать?>

  Вот это всё и называется валить с больной головы на здоровую. Принуждать человека верить и быть нравственным противоречит самой вере, ибо Бог есть любовь. Принуждение - это инструмент атеистов и некоторых неверующих, но истово религиозных людей. Принцип верующих – убеждение, душевное врачевание оступившихся и ограничение зла в своём проявлении.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  17 декабря 2009 16:23

  Vagabond -y

  <каким Вы хотите видеть будущее России? Страной будет безраздельно править патриарх, а видимость демократии будет примерно как в Иране?>

  У Даниила Андреева в «Розе мира» самым подробным образом всё изложено (книга 12, главы 1 и 2). Вот интересно против чего Вы будете возражать после прочтения.

  <Какое место Вы уготавливаете нам, атеистам? Ну, конкретно мне, например? Со Stretop’ом все понятно.. )) Инакомыслие будет преследоваться?>

  Вас и всех нравственных атеистов мероприятия верующих будут только радовать, хотя и возможно недовольство кажущимся мягкотелым отношением к преступникам. Stretop будет полностью свободен в проявлениях своего бескультурья, кощунства, человеконенавистничества, но исключительно в пределах стен своего жилища. Там же он сможет свободно наслаждаться аморальщиной, правда только той, какую сам сумеет создать.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  18 декабря 2009 17:44

  Vagabond -y

  <Разногласия между конфессиями огромны и непреодолимы…>

  Мы говорим с Вами, не о догматических разногласиях, а о нравственных нормах. По приведенному мной списку ключевых позиций разногласия в священноначалии традиционных конфессий нашей страны минимальны и преодолимы (я просто в курсе событий).

  <Не отмалчиваюсь, говорил уже неоднократно...>

  Я настойчиво задавал этот вопрос только с одной целью, чтобы Вы лично убедились - в атеистическом обществе нет никаких внутренне присущих ему объективных законов, обеспечивающих нравственный прогресс. Возможны два типа атеистического общества – с экономическими отношениями на основе преобладания частной собственности и с преобладанием госсобственности. В первом типе общества в экономических сделках в среднем всегда в большем выигрыше оказывается менее нравственный представитель бизнеса (за открытие этого закона даже Нобелевская премия по экономике вручена). Постепенно всё менее нравственные бизнесмены начинают доминировать на рынке со всеми вытекающими неприятными последствиями для общественной морали (производят и навязывают ненужные и вредные товары, аморальный контент, низкопробную культуру и т.д.). В атеистическом обществе с доминированием госсобственности действует другой закон, открытый ещё в 60 годы. В таких системах доминирует бюрократия, в которой по иерархической лестнице поднимаются не самые толковые, а посредственные. И на каждом цикле смены руководства посты занимают всё более посредственные руководители всех уровней. Обе системы от деградации не спасает ни изобилие, ни диктатура. А деградацию неизбежно сменяет хаос и гибель.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  18 декабря 2009 18:10

  Vagabond -y

  <Может, это звучит наивно, но общество (не атеистическое, а гражданское, правовое) само в состоянии решить, как ему развиваться дальше, и сделать это оно может лишь в опоре на законодательство, которое этим же обществом должно беспрекословно соблюдаться.>

  Вы уповаете на законодательство, а как нравственному законодательству БЫТЬ в безнравственном обществе? Помните действительно не плохую с точки зрения прав человека сталинскую Конституцию 1936 г.? И как она ограничила репрессии 37 и последующих годов? А ныне в условиях замечательного западного законодательства всех прослушивают, содержат без суда и следствия в тайных тюрьмах, пытают.

  Не законодательство должно быть впереди, а нравственность. Человеколюбивое законодательство лишь следствие нравственного прогресса, а не наоборот.

  Правильно организованное светское общество это не противостояние атеистов и верующих, а их совместные действия по ключевым вопросам – обеспечение условий для нравственного прогресса общества, препятствие бездумному копированию западных институтов, исключение перехода к губительной западной модели общества потребления.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  18 декабря 2009 22:43

  Vagabond -y

  <если эта парочка и нарушила какие-то представления о нравственности, то это исключительно Ваши представления и Ваши мировоззрения, которые вовсе не обязательны для всех, какими бы замечательными они ни были>

  Во-первых, против свободы открытого совокупления в общественных местах будут очень сильно возражать 100% религиозных людей из традиционных конфессий. Возражать будут не потому что где-то что-то написано, а потому что не утратили совесть и желание нравственно прогрессировать, а не обратно дичать и сливаться с животным царством. Так что об исключительно моих представлениях говорить не приходится.

  Во-вторых, любой грамотный психиатр, даже атеист, скажет Вам о крайне деструктивных для личности последствиях подобной свободы.

  В-третьих, люди с атеистическим типом мышления легко поддаются нравственным подменам, а когда спохватываются уже поздно. Так случилось с сексуальным образованием в школах на Западе, с легализацией проституции там же. Аморальные либералы уговорили, и… от института семьи у них почти ничего не осталось, рождаемость давно не обеспечивает даже простого воспроизводства. Всевозможные педо-, зоо-, некро- и прочие парафилии стали уже, чуть ли, не бедствием.

  Наконец, Даниил Андреев подробно описывает демонический мир - Дуггур, тесно связанный с сексуальной сферой людей. Поэтому людям надо следовать голосу совести и не выпускать тонкую сферу интимных отношений дальше круга семьи и соответствующих специалистов.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  20 декабря 2009 00:11

  Vagabond -y

  <Если хотите, ответьте, пожалуйста, одинаково ли отношение православия и ислама, например, к алкоголю, к табакокурению и наркотикам (кальян, например), эротике (танец живота, например, не слишком ли чувственный со всех точек зрения)?>

  Прошу заметить - я веду речь только о традиционных конфессиях в нашей стране. О зарубежных церквях… за редким исключением, ныне нам в духовном плане нечему у них учиться.

  Теперь конкретно. Все наши традиционные конфессии имеют близкие взгляды: а) алкоголь, табак и наркотики вредны и для здоровья, и для души; б) власти обязаны приниматься эффективные программы по постепенному вытеснению этих веществ из жизни людей и реабилитации зависимых людей; в) сами церкви активно занимаются реабилитацией зависимых людей и ведут профилактические программы.

  Я Вам настоятельно советую побродить хотя бы по православным интернет-ресурсам (например, наберите в поисковике «к истине» и на сайте с этим названием побродите, а в разделе «рекомендуем» найдёте ссылки на другие ресурсы). Читайте не апологетику, а статьи по ключевым проблемам общества (демография, семья, воспитание детей, культура, нравственность, аборты, пьянство, наркомания, табакокурение и т.д.). Я, например, почти со всем согласен. А Вы?

  Танец живота... Вот реальный случай. В Турции в большом отеле проводилась конференция с участием делегатов из многих стран. В программе концерта по окончании конференции был как раз танец живота и меня лично удивило, как большая часть турков во время исполнения покинула зал.

  И ещё. Мне легко привести Вам примеры аморального, растлевающего творчества людей с атеистическим типом мышления. Да, Вы их сами найдёте в сети по соответствующим ключевым словам. А можете привести пример нравственно разлагающего творчества верующих или хотя бы религиозных людей из наших традиционных конфессий?
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  20 декабря 2009 03:44

  Vagabond -y

  <Если можно, хотя бы вкратце опишите эти мероприятия>

  Вкратце затруднительно. Подробно в «Розе мира» (книга 12, главы 1,2). Целых 36 страниц.

  <Кажущееся мягкотелым? Это как?>

  Постепенное исчезновение тюрем, как формы наказания. Подробнее смотрите там же.

  <Иначе говоря, Stretop, как абсолютно не вписывающийся в нормативы нравственного общества по Андрееву и по большинству традиционных конфессий, хоть и не сделал ничего плохого, но должен быть изолирован. На всякий случай. Вы считаете это правильным?>

  Странный Вы вывод сделали. Вы действительно думаете, что Stretop за пределами своего жилища грубит, кощунствует и рассказывает людям, что они ленивые, прожорливые, вороватые животные? Будьте уверены - он делает это только в анонимном интернете. Встретив его в публичном месте, Вы не узнаете этого грубияна, ибо он будет вежлив как всё, обычен, либо нем. Так вот, мероприятия верующих закроют все возможности безнравственным людям как-то выражать свою тягу к аморальщине и бескультурью в публичном пространстве. Дома наедине с самим собой сколько угодно.

  <Боюсь, что меня ждет та же участь, разве что мне, возможно, разрешат прогулки под бдительным оком верующего надзирателя. Потому что я тоже не совсем уж нравственный в Вашем понимании>

  Т.е. многократно данное мной определение (верующий - это человек, достигший такого совершенства своей души, что повседневные добрые дела стали для него приносящей радость потребностью) Вы многократно же проигнорировали и приписываете верующим желание возродить сталинскую систему? Это Stretop тут оправдывал Сталина. А я Вам писал -принуждение это инструмент атеистов и некоторых неверующих, но истово религиозных людей. Принцип верующих – убеждение, душевное врачевание оступившихся и ограничение зла в своём проявлении.

  <Категорически остаюсь при своем мнении относительно единомыслия. В невозможности существования оного говорит хотя бы эта дискуссия>

  Вот здесь у нас взаимопонимание точно сложилось.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  23 декабря 2009 01:39

  Vagabond –y

  <Пожалуйста, расшифруйте термин «нравственная основа». Еще раз хотел бы Вас спросить: какими критериями Вы руководствуетесь при определении нравственности…>

  Любые действия, мероприятия, нормы, правила, законы, направленные на уменьшение страдания, на постепенное возвышение человека и общества в добре, альтруизме, любви есть нравственные. Любовь – это чувство, близким аналогом которого является, например, Ваше чувство любви к своим детям. Чувство такой силы, что Вы без колебаний пожертвуете жизнью ради детей, если возникнут такие обстоятельства. Вот, попробуйте теперь расширить это чувство на всё человечество (все люди Ваши дети) и представить систему правил, норм, законов, которые Вы посчитали бы правильными. Вот такой подход – с точки зрения любви к людям, и есть нравственная основа, на которой должны базироваться всё действия властей.

  <у меня масса примеров относительно отсутствия законопослушности и большинства остальных качеств у людей, считающих себя верующими>

  Мало кто себя кем считает, важно как живёт и что творит. Верующий это человек, смыслом всей жизни которого является нравственное возвышение, просветление этого мира. Как же он может быть не законопослушным, не работящим, не добрым семьянином, воровать, принимать наркотики, пить, курить и т.д.? Верующих мало, отсюда и все проблемы в нашем обществе.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  23 декабря 2009 01:55

  Vagabond -y

  <Основная задача Розы мира - «Воспитание человека облагороженного образа; водворение всеобщего материального достатка…Замечательно, но только вряд ли осуществимо в обозримом будущем.>

  Вы спросили меня – каким я хочу видеть будущее России. Я ответил – вот таким, как написано у Даниила Андреева в 12 книге «Розы мира» в главах 1 и 2. Если это будущее желаемо и для Ваших детей, то надо его подготавливать, в рамках своих возможностей, прилагая усилия по нравственному улучшению этого мира.

  <Неужели Вы считаете, что сможете этим произведением убедить правоверного мусульманина или ортодоксального иудея в том, что их верования ошибочны?>

  Такая задача совсем не ставится «Розой мира» (см. 3 главу первой книги «Отношение к религиям»).

  <Утопия, Николай, чистой воды утопия. Красивая сказка.>

  Нет, вероятное будущее. И повышение вероятности реализации именно этого варианта будущего зависит и от нас с Вами. Не пассивное ожидание что будет, а каждодневная работа по просветлению окружающего пространства – в семье, на работе, в кругу общения.

  <Опять «подробно описывает»… Он там был, что ли? Как он может описывать то, где никто никогда не был?>

  Был. И подробно рассказывает как именно во второй книге в первой главе "Некоторые особенности метаисторического метода".
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  24 декабря 2009 01:59

  Stretop своими комментариями, годящимися для «разоблачения» чего угодно и в любой области, сам показывает свой потенциал - к творчеству не способен. И самовосхваление, самолюбование с одновременным уничижением оппонентов основательный признак того же. Но, как явление Stretop интересен, ибо почти в чистом виде являет тип людей, о которых пишет Даниил Андреев в «Розе мира»: «Железно-упрямый, не желающий уступать ни пяди, буквально с пеной у рта отстаиваемый материализм; жгучая, до неистовства доходящая ненависть ко всему, что можно заподозрить в религиозности, в мистике или идеализме; полное исключение духовных ценностей, приравнивание их к пережиткам древности и утверждение лишь материального и интеллектуального рядов ценностей; колоссальная роль, отводимая технике, машине, индустрии, автоматизации”. Добавлю от себя: признание полезной деятельности страшнейших из злодеев – тирана Сталина, садиста Менгеле; опора на труды темных миссионеров, на которых прямо указывает Д.Андреев, Френсиса Бэкона и Ницше; утверждение о совести, как никчёмном и отжившем инстинкте, уничижительные характеристики рода человеческого.

  Откуда подаются эти идеи в круг сознания подобных людей? В поэтическом ансамбле «Русские боги» в седьмой главе Даниил Андреев подробно описывает античеловечество игв. Просто идеально цивилизация игв соответствует тому общественному устройству, о котором здесь печётся Stretop. И даже драконы там имеются – довольно злобные, презирающие людей существа.

  Для чего нужны stretopы игвам? В «Розе мира» в главе «Князь Тьмы» Даниил Андреев подробно описывает пока наиболее вероятное будущее человечества. Понятно, что на кого-то надо опираться в подготовке человечества к приходу антихриста.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 следующая ››