Видеоблог Дмитрия Медведева

Все комментарии пользователя Nikolay

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 следующая ››
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  24 декабря 2009 16:33

  Vagabond -y

  <Осталось только в очередной раз попросить Вас дать определение нравственности и безнравственности>

  Нравственно всё, что исходит из любви к живому существу, направлено на уменьшение страданий, на развитие у человека добролюбия, альтруизма, сострадания, отзывчивости, стремления к неустанным трудам по улучшению этого мира. Безнравственно всё, что имеет целью поддержание и увеличение страданий, провоцирует у людей злобу, страх, зависть, похоть, лень, доносительство, равнодушие к нуждающимся, себялюбие, лживость, стремление к мучительству, развитие вредных привычек, преступных наклонностей и т.д.

  .

  <Насчет принуждения позвольте с Вами не согласиться. Именно принуждением христианство на Руси и было введено.>

  Опять путаница верующих и религиозных людей. Истово соблюдающий религиозные обряды человек ещё не есть верующий. Нужно ещё иметь добролюбие, реальные, повседневные и долговременные дела по просветлению этого мира.

  <А Вы говорите – «убеждение, душевное врачевание оступившихся и ограничение зла в своём проявлении»… Где уж там…>

  Так я так о верующих, а Вы всё больше о религиозных людях.

  <Читайте не апологетику, а статьи по ключевым проблемам общества>

  <<Нет уж, извините, читать я буду то, на что ссылаются пользователи православных сайтов>>

  Я Вам посоветовал читать статьи, а не ответы на мелкие, второстепенные вопросы. Статьи пишут авторитетные в православных кругах люди. Вот их мнение и есть мнение священноначалия. А вопросы на сайтах может задавать и недалёкий человек. Апологетику же я Вам советовал не вообще не читать, а отложить пока в сторону, раз мы с Вами дискутируем о позиции церкви по ключевым общественным проблемам. Как можно судить о позиции церкви в отношении пьянства, табакокурения, наркомании, проституции, азартных игр, эротики-порнографии и т.д. не читая соответствующих статей авторитетных в церкви людей?
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  25 декабря 2009 04:22

  Stretopy

  <Да ну? Попробуй ими поразоблачать науку - тебя ждёт большое разочарование в жизни.>

  Не понял, какое отношение к науке имеют твои высказывания? Наука – это цитируемые научные статьи и монографии, изобретения, открытия.

  <Моё творчество - мои программы. А что ты понимаешь в творчестве, Николай, чтобы делать такие заявления?>

  Коллега, как же ты так иссушил душу, что тебя тешит анонимное злословие, увлекает плоская, безрадостная, утилитарная, авторитарная и бесперспективная технократия?

  <И самовосхваление, самолюбование>

  <<Это где?>>

  Почти в каждой твоей фразе. Только самые свежие примеры: «Надо просто как следует изучать мировую историю… » – подразумевает, что ты то уж её изучил как следует; «Мыслящий человек по природе склонен искать на все самостоятельные ответы. Но таких всегда было меньшинство» – и ты, конечно, себя числишь в меньшинстве; «Как показывает нам история, в полной мере построить свободное, современное, высокоинтеллектуальное общество можно только при условии его избавления от всех носителей закрепощённого, устаревшего и низкоинтеллектуального мышления. А это как минимум 95% современной мировой популяции Homo sapiens» - ты, естественно, включил себя в оставшиеся 5%.

  <Если оппонет проявляет себя как неуч, бездарь и невежда, объявить его таковым - не уничижение, а констатация факта.>

  Ты даже не замечаешь, что если слово “оппонент» заменить на «Stretop», то доказательная сила этой фразы совершенно не измениться. И подобные высказывания в каждом твоём посте. Как у гадалки-цыганки – фразы-заготовки, годящиеся на все случаи жизни. Хоть про физику, хоть про психологию, хоть про что угодно.

  <Докажи обратное или смирись с реальностью.>

  Ловко у тебя получается переваливать бремя доказательств на оппонента. Сам доказывай свои утверждения, а я или соглашусь, или опровергну. Так будет правильней.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  25 декабря 2009 04:31

  Stretopy

  <Пф-ф-ф, какая примитивная риторика. Я тоже так могу: "Железно-упрямый, не желающий уступать ни пяди, буквально с пеной у рта отстаиваемый религиозный фундаментализм; жгучая, до неистовства доходящая ненависть ко всему, что можно заподозрить в несоответствии религиозным взглядам, в материализме или реализме; абсолютизация духовных ценностей, объявление их единственно верными и утверждение лишь иррационально-религиозно-коллективистских рядов ценностей; колоссальная роль, необоснованно отводимая вере, религии, церкви">

  Давно наблюдаем - наловчился фразы перевертывать. Только не поможет. Ибо в данном твоём перевёртыше очевидные преувеличения, а про тебя-то в точку.

  <Опровергнуть эту пользу ты можешь?>

  А как можно опровергнуть то, чего нет? Тебе всё хочется категорию зла заменить категорией пользы. Но мало, что хочется. У учёных на этот счёт своё мнение. Хотя попробуй написать научную статью. Я даже поспособствую непредвзятой рецензии от Института философии.

  <Ну правильно: состязаться с ними в доказательной силе, убедительности и логичности повествования Андреев не может, вот и остаётся только развешивать ярлыки. Как это слабо и низко.>

  Слабо и низко разбрасываться пустыми фразами. Давай-ка напиши критический разбор «Розы мира» и через месяц-другой дашь нам ссылку для прочтения. Я серьезно. За критику работ Даниила Андреева уже брались доктора и профессора - оказалось не по зубам. Но вдруг у тебя получится.

  <Может из соприкосновения с реальностью, данной нам в ощущениях?>

  Нет. Читай про игв. Такие детальные совпадения не могут быть случайными.

  <Чистейший "бой с тенью" (в юнгианском понятии слова "тень"). И ещё раз он демонстрирует полное непонимание и незнание социальной психологии.>

  Так как насчёт статьи - критического разбора «Розы мира»? Отказываться не солидно, а то точно за скалозуба сойдёшь.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  25 декабря 2009 04:39

  Vagabond -y

  <Ну и о чем это может говорить? Может, это были неверующие?>

  Это говорит об отношении к танцу живота большинства людей, выросших в религиозных семьях, коих большинство в Турции.

  <Для того, чтобы так утверждать, нужно быть абсолютно уверенным, что все эти ресурсы созданы исключительно атеистами. Вы сможете привести свои аргументы?>

  Здесь я стараюсь защищать позиции верующих - людей, чей смысл жизни заключается в просветлении своей души через добрые дела до такого состояния, что бы в посмертии подняться в один из миров восходящего ряда, хоть на ступень приблизившись к Богу. Вот эти люди абсолютно не способны ни к какой аморальщине - ни в творчестве, ни в личной жизни.

  <Мне вот на ум пришел товарищ Ларри Флинт. Он очень умело подстраивал христианские нормы под свои вполне земные интересы.>

  Мерзкий тип, темный миссионер, не имеющий отношения ни к верующим, ни к религиозным людям.

  <Для меня нравственно разлагающим творчеством являются как раз религиозные доктрины в целом.>

  Что именно нравственно разлагающего содержит концепция Даниила Андреева?
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  29 декабря 2009 14:36

  Vagabond -y

  <...договориться между собой все христианские ответвления уже никогда не смогут>

  Даниил Андреев не так категоричен. Он писал, что Роза мира, как движение возникнет в этом веке (начало уже положено!). А вот наберёт ли оно силу от каждого зависит. Надо всем работать на светлое будущее, тогда оно и случится.

  <...чтобы эта мечта воплотилась в жизнь, необходимо доказать другим религиям, что Роза мира определённо лучше...>

  Ни о какой необходимости выявления некой лучшей религии в Розе мира и близко нет.

  <Все они должны быть равноудалены от светской власти, и это наилучшая, сбалансированная система>

  Чем больше верующих людей будет на светских должностях во всех государственных и не государственных структурах, тем лучше будет для страны.

  <Не пассивное ожидание что будет, а каждодневная работа по просветлению окружающего пространства - в семье, на работе, в кругу общения>

  <<пожалуйста опишите эту работу возможно подробнее...>>

  Например, дворник: должен так подметать и ухаживать за территорией, что бы двор радовал глаз, и люди постепенно привыкли к чистоте и стеснялись бросать мусор мимо урн; детей своих воспитывать так, что бы соседи старались брать пример; к окружающим людям быть отзывчивым настолько, что потом после смерти на похороны придёт весь громадный дом на 450 квартир и все будут плакать. Это я описываю реальный случай из моей жизни. Дворник-инвалид и его жена были глубоко верующими людьми. Над этим мы, глупые пацаны, иногда издевались, но он никогда не обижался и не жаловался на нас родителям.

  <у Вас есть статистика по поводу отношения большинства?>

  Я больше трёх лет лично наблюдал жизнь турецкого общества, имею там знакомых, поэтому знаю о чём пишу. К сожалению, западная массовая культура и в Турции пустила корни, и тамошний люд тоже постепенно разлагается.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  29 декабря 2009 22:07

  Vagabond –y

  <мне представляется очень маловероятным, что та система, которую я посчитаю правильной, будет считаться правильной всеми>

  Вы лично живите и действуйте исходя из любви к людям (как будто все люди ваши родные и любимые дети) - это и будет составлять нравственную основу Вашей жизни. Чем больше людей последует Вашему примеру, тем быстрее и случится лучшее будущее.

  <Вот такой подход – с точки зрения любви к людям, и есть нравственная основа, на которой должны базироваться всё действия властей>

  <<На мой взгляд, Конституция РФ полностью отвечает Вашим требованиям>>

  Увы, не отвечает, ибо не является никакой преградой против идущего ныне массового нравственного разложения наших граждан аморальной западной массовой культурой. А разлагаются не только простые граждане, но и влиятельные деятели нашей культуры, которые уже привнесли постмодернистскую муть, голивудчину, нижепоясный юмор, шарлатанскую мистику, мерзости социального дна, шок и ужас в наше телевидение, кино, литературу, музыку, театр, живопись и т.д.

  <Единственное, что Вас, видимо, не устраивает, - это принцип светскости>

  Это-то как раз устраивает. И РПЦ давно доросла до понимания, что теократия не нужна, не соответствует требованиям времени. А вот если бы верующие (в моём понимании верующие!) занимали как можно больше постов в органах власти всех уровней, то это было бы большим благом для страны. И я веду речь, не о введении некоего обязательного требования веры при приёме на госслужбу, а о создании такой системы государственного управления, при которой безнравственному человеку практически невозможно будет удержаться на должности и подниматься по карьерной лестнице. В таких условиях верующие люди естественным путём в короткий срок составят большинство во властных структурах.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  29 декабря 2009 22:24

  Vagabond -y

  <Здесь я стараюсь защищать позиции верующих…>

  <<…утверждая, что все атеисты без исключения потенциально безнравственные люди, и все гадости, которые в мире существуют, созданы и продвигаются исключительно атеистами. Как Вы считаете, это корректно?>>

  Весь аморальный контент и современная безнравственная массовая культура действительно создана исключительно людьми, с атеистическим типом мышления, т.е. людьми, не верящими в Бога совсем. Не исключаю, какой-то мерзкий тип из этой публики вполне может уверять, что верит в Бога, но это будет очевидная ложь. Но ныне подобным аморальным типам совершенно не нужна религиозная маска – почти всё разрешено и почти не преследуется. Даже наоборот, поощряется. Например, на кинофестивалях с бОльшей вероятностью награды получит фильм, содержащий омерзительные порнографические и шокирующие кровавые сцены. Та же ситуация с литературными премиями, и с театральными.

  Однако я совсем не считаю, что все поголовно атеисты безнравственные люди. Сам знаю в своём окружении вполне нравственных атеистов. Я просто утверждаю, что в атеистическом обществе нет объективных, естественных, природных законов (прошу не путать с юридическими законами, устоявшимися традициями и нормами), препятствующих ползучей нравственной деградации. А вот, наоборот, разлагающие объективные законы есть. О них я Вам писал 18 декабря 2009 17:44. Но Вы отмолчались.

  <Приведя его пример, я подчеркнул, что при желании любое мировоззрение можно «истолковать» так, как выгодно в данный момент.>

  Так и поступают некоторые атеисты, типа Ларри Флинта, но верующие в принципе ничего не могут истолковывать к выгоде текущего момента. Ещё и ещё раз Вам пишу – смысл жизни верующего человека в нравственном совершенствовании своей души через повседневные добрые дела до состояния, позволяющего в посмертии подняться в миры восходящего ряда. Безнравственные поступки для верующего невозможны. Совсем.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  29 декабря 2009 22:41

  Vagabond -y

  <Что именно нравственно разлагающего содержит концепция Даниила Андреева?>

  <<То же, что и все остальные традиционные конфессии. Человек должен верить в то, что было сочинено в рабовладельческом обществе…Верить священникам…Думать только о том, что все свои действия он должен согласовывать с учением…Самое страшное то, что масса верующих становятся фанатиками…>>

  Во-первых, мы с Вами разобрали, что есть нравственно, а что безнравственно. Учения, которые обоснованно призывают к нравственной жизни во имя улучшения этого мира в добре, безнравственными быть не могут. Ошибочными - возможно, но не безнравственными.

  Во-вторых. Где это Вы подобные обязанности верующих вычитали, обнаружили, углядели? И почему о них известно только Вам?

  Мне, например, известно: а) вера в Бога это внутреннее чувство, которое из вне навязанным или внушённым на долговременной основе быть не может; б) верующие верят в Бога, не потому что прочитали Откровение или послушали священника, а потому что чувствуют Его, видят в событиях окружающего мира влияние потусторонних сил; в) свои действия верующие согласовывают со своими внутренними убеждениями и с совестью, а не с учением. Не учение выбирает верующего, а верующий выбирает учение наиболее соответствующее его внутренним убеждениям.

  <Вы и меня пытаетесь убедить, что я буду в восторге от Вашего мироустройства. А на каком основании?>

  А почему нравственному атеисту не быть в восторге от полной свободы в нравственных проявлениях, от нахождения в обществе, в котором все настроено на радостную помощь Вам в воспитании детей, в труде, в болезнях, в трудностях?

  А чем именно Вас привлекает НЕИЗБЕЖНО исчезающее (по схеме: нравственная деградация > хаос > диктатура > распад-исчезновение) атеистическое общество? Почему Вы упорно не желаете знать, что все мерзости, случившиеся с западным обществом, НЕИЗБЕЖНО будут и у нас, ибо они есть результат внутренних непреодолимых законов саморазвития атеистического общества?
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  3 января 2010 22:25

  Vagabond -y

  <дайте примеры таких мероприятий в Вашем понимании>

  Примеров отдельных действий могу привести много, ибо сам поддерживаю многие из них. А вот системных мероприятий со стороны государства, направленных на нравственное возвышение общества, практически нет. Нет и систематической работы государства над выработкой соответствующих правил, норм, законов. Что я имею ввиду? Крайне необходима единая педагогическая система, охватывающая семью, дошкольные учреждения, школы и ВУЗы. Сильную педагогическую школу мы ещё не утратили, но она удел энтузиастов и государством не востребована. Крайне необходима государственная система поддержки массового досуга детей – народные искусства, рисование, музыка, пение, танцы, литература, театральное искусство, техническое творчество и т.д. Нужна система реабилитации преступников, сводящая на нет рецидивы, система реабилитации наркоманов и алкоголиков, эффективные профилактические мероприятия против этого зла. Наконец, нужна система мероприятий не только по противодействию моральной деградации, но и нравственному возвышению СМИ, кино, литературы, музыки, архитектуры, театрального искусства, живописи и т.п. Всё это крайне необходимо, но по этому поводу даже обсуждений во власти нет.

  <…каким образом Вы предполагаете сделать так, чтобы учение Андреева воцарилось во всем мире?>

  То, что мы называем историей, и наблюдаемые ныне события есть результат идущей во многих иноматериальных мирах нашей планеты борьбы Добра и Зла, светлых и темных сил. Наш мир есть эпицентр этой борьбы. И ныне мы находимся в состоянии, когда предугадать со 100% вероятностью исход борьбы не в силах никто из людей.

  Ни мне, ни Вам не нужно ничего выдумывать в глобальном плане – нужно просто неустанно, в пределах имеющихся у каждого возможностей просветлять этот мир, делать его нравственно чище, лучше. Высоконравственные люди, которым даны силы действовать в глобальном масштабе, проявятся и надо прилагать силы для их поддержки.
• Тема: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики
  3 января 2010 22:56

  Vagabond -y

  <Почему Вы так беззаветно верите Андрееву?>

  Я несколько раз писал Вам – концепция Даниила Андреева на сегодня ни в чём не противоречит доказанным научным данным, предвосхищает многие открытия, хорошо объясняет исторические факты и наблюдаемое развитие человеческого общества, единственная пока обладает предсказательной силой. Как же Вас столь сильное мировоззрение не увлекло хотя бы из любопытства? Для справки – в атеизме ничего даже близко нет столь же полного, непротиворечивого и способного хоть что-то предсказать в отношении будущего человека и человеческого общества.

  <Преградой этому может и должно стать непрерывное совершенствование общественных законов, осуществляемое самим народом>

  Правильно. А теперь серьёзно обдумайте – почему этого не происходит? Почему идёт обратный процесс – само государство поддерживает деньгами безнравственные процессы на трёх ведущих телеканалах, выдаёт лицензии аморальным частным СМИ, финансирует из бюджета разлагающие фильмы и т.д.?

  <Вы тоже уклонились от ответа на вопрос, почему Вы не считаете для себя возможным попытаться как-то ужесточить требования к тем законам, которые должны ограничить безнравственность в СМИ>

  Во-первых. Как работает система, я знаю изнутри - был депутатом достаточно высокого уровня восемь лет. И законы предлагал, и письма писал, и в пикетах стоял. Вы попробуёте хотя бы письма пописать – об изящных отписках нас потом проинформируете.

  Во-вторых. Нравственная деградация в атеистическом обществе есть следствие неодолимых объективных природных законов, о которых я Вам писал. Против природных законов общественного развития бороться письмами, демонстрациями – это ровно то же самое, как писать письма против закона всеобщего тяготения.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 следующая ››