Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих (8446)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 713 714 715 716 717 718 719 720 ... 842 843 844 845 следующая ››
• AlexE, Москва
  24 июня 2009 21:53

  Шухову. Внешняя угроза в вашем воспаленном сознании, по видимому, не переведется никогда. Записывайтесь на контракт и не морочьте здесь нам голову.

  Хорошо, что признали наличие исключительно контрактных армий в странах с очень сложной геополитической обстановкой - Индии и Пакистане.

  Андрею. Профессиональному преподавателю удобнее работать с лицом заинтересованным, которое будет пытаться на лету схватывать, т.к. в таком случае легче и самому расти. А насильно обучать людей, которые не хотят и часто просто не могут, будет стремиться преподаватель-нянька с комплексом неполноценности, чтобы на уровне профессиональной тупости обучаемых самоутверждаться, т.е. чувствовать себя полноценным. Здесь я не имею в виду лично снайпера, т.к. я с ним не знаком.
• Андрей
  24 июня 2009 18:51

  AlexE

  Снайперу: Я некоторое время работал в военном училище, учил курсантов. Так вот, когда кто-то из курсантов в чем-то превосходил меня это ни когда не воспринималось как унижение, наоборот, показывало эффективность работы моей или моих предшественников. Многие из моих учеников добились весьма неплохих результатов, однако ни разу я не слышал в свой адрес чего либо нехорошего... Мало того, если ученики не превзошли учителя - это плохо... Учитель не по профессии, а по призванию - большая редкость, таким памятники надо ставить, а не хаять. Вот дилетанты, те будут зубами скрипеть и ночами не спать. Ещё пример, когда я задавал своему преподавателю (дициплину не называю) на высших курсах ГШ вопрос, на который он не мог ответить немедленно, он спокойно предлагал подождать до следующего занятия и затем совместно разобраться в данном вопросе. Ничего кроме уважения к нему мы не испытывали. Обучаемые вполне адекватные люди, способные отличать профессионализм от популизма. В общем, зря ты так...
• shuchov, Липецкая область
  24 июня 2009 18:00

  AlexE

  1. Израиль: 7 миллионов людей и полумиллионная армия. Неплохой коэффициент милитаризации. Нам бы такой. Близость врага – это 100 м или 100 км. Арабы и евреи живут рядом тысячелетия. И я посмотрю как арабы и евреи посмотрят на появление христианского ордена на их земле. Земля – главная ценность этой пустыни вокруг Мертвого моря.

  2. Земля вообще единственная ценность на этой маленькой планете. Любая. И она всегда привлекательна. Например, для оффшорной зоны «Алексленд». Не задумывались? Другие спят и видят как бы добывать тут ресурсы без участия России. Вообще. В будущем воевать будут только за землю. Техника сделает обитаемыми любые территории.

  3. Сократ и Платон – для Спарты иностранцы и не указ. А то что спартанское государство им нравилось, это понятно люди с мозгами были. Не думаю, чтобы в Спарте были касты. Были граждане и илоты. А любовь к Родине там вбивали с младенчества. И вопрос идти в армию или нет отсутствовал. Во всяком случае для граждан.

  4. В Индии и Пакистане дерутся на призывных пунктах, чтоб в армию попасть. Какие там контракты. Служат долго не меньше 15 лет. Людей в армию можно загонять по-разному. Голодом, посулами, а кого тюрьмой. Рассказы про контракт – маскировочный дым над обычной вербовкой.

  5. Каста воинов была где угодно, только не в России. Петровский табель о рангах давал возможность для любого человека стать офицером и дворянином. Кстати, что это Вы о кастах, а как же неприятие династий?

  Русская армия будет призывной по комплектованию пока не исчезнет внешняя угроза. Ей нужны профессиональные офицеры и сержанты, имеющие достойное содержание и гарантии на высокую пенсию. Надо следить, чтобы деньги выделяемые военнослужащим не разбазаривались и не разворовывались. Казнокрадство в армии должно наказываться по законам военного времени. Иначе там порядок не наведешь.
• Андрей
  24 июня 2009 17:23

  AlexE и Шухову

  Ребят, что вы зациклились на том как комплектовать войска? Почитайте о чем говорит Президент в оглавлении темы. Где вы тут увидели данный вопрос? Армия у нас однозначно будет контрактной, а вот военную подготовку гражданского населения проводить надо. На мой взгляд наиболее оптимальной формой было бы проведение военных сборов на постоянной, плановой основе. Иными словами любой гражданин РФ должен знать что в возрасте, допустим 20 лет он, независимо ни от чего должен пройти первоначальное обучение по ВУС в течение, ну скажем 1-3 месяца. В дальнейшем раз в 3-5 лет планово проходить доподготовку в течение 1-2 недель. Вся эта система очень легко вписывается и в бюджет и в планы боевой подготовки и в личные интересы граждан. Но это так, экспромт.

  Нам надо тут говорить о том, что одна из важнейших задач, которую ставит перед армией Президент, ОПТИМИЗАЦИЯ численности ВС явилась именно таковой, а не очередной кампанией по досрочному выполнению поставленной задачи... не смотря на формы и методы... "Лес рубят - щепки летят"... Только вот эти щепки, зачастую - поломанные судьбы настоящих защитников Отечества... А то, какая в конце концов станет армия, контрактная или наемная (китайцев, например, нанять...) не суть важно сегодня.
• AlexE, Москва
  24 июня 2009 17:00

  Снайперу. Я имел ввиду преподавателя по призванию, а не по профессии. Раз Вы так обеспокоены тренировками, то это Ваш случай.

  Для подавляющего большинства "классических" преподавателей, жаждущих благодарности от обучаемого, восприятия себя как Учителя и Наставника, удобнее работать с молодым, неподготовленным материалом, из которого легко лепить все, что угодно. Там реже будут возражения или неприятие.

  Знаю случаи, когда некоторым студентам ставили автомат, заявляя, что дополнительно научить их ничему не могут, и просили не посещать лекции.

  Также и тут: контрактник-доброволец, да еще любитель своего дела будет неудобным обучаемым для преподавателей определенного вида, желающих еще самоутвердиться на своих занятиях.

  Представляете, как низко упадет авторитет инструктора по рукопашному бою, если его отправит в нокаут контрактник-боксер. Или что будет делать инструктор по стрельбе, когда обучаемый соберет, разберет с завязанными глазами автомат и сразу будет стрелять на отлично?

  Введение контрактной армии заставляет смотреть на процессы подготовки солдат и организации службы совсем по-другому. Тут нужно ввести что-то типа квалификационных зачетов. Кого-то может быть и учить то не нужно.

  Сильный преподаватель будет мечтать, чтобы обучать добровольцев, слабый - чтобы обучать насильно отправленных, т.к. его знаний и навыков может не хватить для обучения людей заинтересованных. Вот в чем дело.

  Многие преподаватели думают как Вы, Снайпер, желая сделать обязательными свои дисциплины для как можно большего числа граждан. А потом учить, учить и еще раз учить с целью собственного самоутверждения.
• Андрей
  24 июня 2009 16:21

  shuchov-у, 24 июня 2009 10:19

  Полностью согласен, что надо проводить чистку! Дело в том, что мы с Вами, возможно, знаем кого надо чистить. Но, я не уверен что они сами себя чистить начнут... Пока в результате сокращения вооруженных сил (реальный пример) старшие лейтенанты и капитаны выведены в распоряжение округа, а полковник, (хам ворюга и бездельник) остался на своем месте. Почему? потому что надо иметь СВЯЗИ!!! А старший лейтенант "пашет" и о связях наверху (если нет папы генерала) скорее всего и не мечтает. Фамилии могу назвать, если кого интересует, и факты привести реальные.

  То, что боевой офицер в состоянии работать не только в строю, но и в штабах примеров куча (я лично знаю таких), и поверьте, работают гораздо эффективнее и добросовестнее чем "комнатные". Как можно командовать отдельным батальоном, не имея боевого опыта? В случае вооруженного конфликта командир батальона, возможно, будет самостоятельно вести бой, а он необстрелянный... В первую Чеченскую такого насмотрелся... Если командир имеет боевой опыт (афган) и в Чечне справлялся от и до! Однако наш Генштаб выводы не сделал и на сегодня бОльшая часть офицеров, имеющих боевой опыт (реальный) уже уволены. Именно они первые попадают под сокращение. Почему? потому что игнорируют намеки на то, что надо бы как-то, что-то с кем-то порешать ну и т.п. А "комнатные" всю свою службу только и делают, что "шустрят" их этому учить не надо... В общем почитайте Мориса Дрюона серию Проклятые короли. Там очень точно описаны наши реалии, только называются по другому...

  Выход один. Борьба с коррупцией! Победим коррупцию и в армии порядка станет в десятки раз больше и реформировать ничего не понадобиться, но про коррупцию это уже другая тема (другой блог). Главное чтобы с коррупцией боролись не сами коррупционеры...
• AlexE, Москва
  24 июня 2009 14:26

  По поводу отмены срочной службы в Германии: нужно просто подождать. Там сильны позиции зеленых и они вскоре поставят вопрос: зачем терять напрасно время молодежи? Ведь в Италии до отмены тоже служили всего лишь 10 месяцев и это посчитали слишком много!

  Вот соберутся где-нибудь главы Франции, Великобритании, Италии, Испании, Португалии и спросят они канцлера ФРГ: "Ангела, с кем воевать готовишься, почему у тебя такое количество населения в обязательном порядке проходит военную службу и подготовку?" Как вы думаете, как будет выглядеть и что ответит глава страны, которая развязала две мировые войны?

  Самое интересное, что ни Францию, ни Швецию, ни Италию, ни Испанию, ни Португалию позиция Германии по этому вопросу не волнуют. Не боятся они всеобщей воинской службы в Германии.

  Это как при конфликте Петра с Софьей, все решили профессиональные военные – Преображенский и потешные полки, стрельцы и наемники. Софья так и говорила (по фильму), что у нее войска то по более вашего (петровского) будет. А ей отвечали: а что твои войска то умеют?

  Срочка - это банальный рудимент феодализма и пренебрежения к правам человека. А Шухову я так скажу: Могу поддержать это предложение и предложить ввести пока такую норму: по письменному отказу прямо в военкомате от пожизненного занятия должностей в органах государственной власти, освобождать от срочной службы. Я за! Пусть посчитают, сколько чиновников, офицеров, их детей проходили срочную службу солдатом. Наверное, окажется с гулькин нос!

  Вон у нас герои будут сосиски на корабли подвозить рядом с домом, с возможностью навещать супругу раз в неделю (присягу уже дали). А тот парень за тысячу километров от дома батрачить будет, да еще потом его там отделают, что мама не горюй, и контракт подписать заставят!

  Допустил пока одну описку: не сто, а триста спартанцев. Впопыхах опечатался.
• AlexE, Москва
  24 июня 2009 13:53

  Шухову. Израиль держит призывную армию, т.к. у него небольшая численность населения - около 7 миллионов и маленькая территория, по сути это клочок земли. При этом их заклятые враги находятся в непосредственной близости. Если начнется война, то в нее сразу будет втянуто почти все население. Эту территорию, как я уже писал, можно было бы заселить каким-нибудь военизированным орденом, типа тамплиеров, но пока израильтяне по собственной воле выполняют функцию громоотвода. Флаг в руки, как говорят.

  В России совсем другая ситуация - огромные территории, ядерное оружие, относительно большая численность населения, позволяющая сформировать контрактную армию, отсутствие серьезных антагонистически настроенных оппонентов вблизи территорий. Территории также не привлекательны. Природные ресурсы, как я уже писал, добываются, в том числе, с участием иностранного капитала.

  Если рассуждать про спартанское устройство государства в идеале, то нужно обратиться к Платону и Сократу - поклонникам этого устройства. Так вот, у них были в идеальном государстве следующие касты: воины, ремесленники и крестьяне, стражи (правители). А справедливость заключалось в том, чтобы каждый занимался своим делом: воин воевал, крестьянин и ремесленник работали, стражи правили.

  Также и в Индии: брахманы отправляли культ, кшатрии (воины) воевали, вайшьи возделывали землю и шудры занимались ремеслом. А у нас такие как ты, извели касту воинов-профессионалов и наплодили всяких нянек!

  Я еще раз повторю, что даже Индия и Пакистан имеют контрактные армии, поэтому море здесь ни причем.
• SniperAD, Санкт-Петербург
  24 июня 2009 12:59

  Подпишусь под всеми словами Андрея.

  Достойных офицеров с боевым опытом, стоящих в строю до сих пор у нас много и там где они есть, присутствуют порядок и выучка боевой профессии. Проблема в том, что их не слышат.

  К слову, я бывший офицер, уволенный по здоровью, а не преподаватель. То, что я тренирую некоторые подразделения - это моя личная инициатива, за которую мне никто не платит. Поэтому рассуждения о большем кол-ве часов - не в тему. Просто мне и моим коллегам небезразлично состояние армии. Мы не можем помочь в решении социальных проблем офицеров, это должно делать гос-во. А вот с боевой подготовкой - можем, хотим и делаем. Разработали программы по принятию мер по переподготовке л.с. основным ВУС поля боя, включающие в себя современную тактику, оружие, приемы адаптации и т.д. Обращались с ними и в ГШ и в приемную МО - тишина. Поэтому решили показать разницу в подготовке постепенно, на примере одной части. И вот когда такая (или доработанная) программа по подготовке ВС к современным методам ведения БД будет принята и вступит в силу - вот тогда мы будем вознаграждены. Я не про медали/ордена. Армия станет действительно боеспособной силой - это для нас главное.

  По поводу срочки/контракта. Я тренирую подразделения срочников и как уже писал - довольно успешно. Бывал я несколько раз в контрактных частях, прежде всего ВДВ. Общался с офицерами, причем не только командирами - с медиками, АХЧ и пр. Результат - на приказы плюют, мордобой в части каждый вечер, дисциплина ниже планки.

  А что касается дедовщины - да, есть. Вот только есть ее совсем не так много, как об этом трубят СМИ и Комитет солдатских матерей (КСМ). Этот КСМ очень подрывает учебный процесс, потому что стоит воину простудиться на полигоне - офицера в суд. В результате выходы на полигон проходят только в хорошую погоду. А зима/осень как же?

  У нас уйма примеров частей, где дедовщины нет совсем, но о них, почему-то СМИ молчат. Дедовщина произрастает от безделия. В частях, где занимаются БП, ее нет.
• shuchov, Липецкая область
  24 июня 2009 10:19

  Vitaly VS

  Вы затронули очень Важную вещь – структура, иерархическая структура управления армией. Более яркого примера иерархического принципа управления не бывает. Если Вы считаете, что современная структура управления в армии несовершенна, то какова ваша оценка, где узкие и проблемные места? В чем Вы видите отклонение от идеальной структуры?

  Согласно последним решениям в области реформы армии, руководство также серьезно обеспокоено неэффективностью управления армией. Но согласитесь, что принципы иерархии в любом случае будут сохранены. Мне кажется, проблема носит субъективный характер. Даже при идеальной структуре, искажение информации или несоответствие скорости ее формирования и поступления в другие подсистемы режиму «реального времени», приведет к невозможности адекватной реакции системы в целом на изменения во внешней среде. Проще говоря, надо просто провести «чистку» армии от казнокрадов и бездельников, сделать акцент на людей, прошедших реальную гарнизонную службу, не давать засиживаться на теплых местах, усилить стимулирование к росту профессиональной подготовки, гарантировать достойное обеспечение по выходу в отставку и решение жилищной проблемы для удержания в рядах армии лучших офицеров. Так или иначе усилить профессиональный компонент армии. И тогда при любой структуре мы будем иметь возможность управления. Как говорится не мебель надо менять, а контингент.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 713 714 715 716 717 718 719 720 ... 842 843 844 845 следующая ››