Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих (8446)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 665 666 667 668 669 670 671 672 ... 842 843 844 845 следующая ››
• VitalyVS, Калужская область
  29 июля 2009 19:43

  Уважаемый Андрей.

  Зачем же Вы обвиняете коллег по блогу в некомпетентности? У Вас с Алексом разговоры с разных уровней. У нас с Вами такая же ситуация. И в армии такая же ситуация. Так проблем точно не решить. Не нужно на личности переходить, даже если провоцируют. Научитесь уступать. Военным этого так не хватает.

  Я поддержу Алекса. Да, понимая, что коллектив способен на очень многое, нужно понимать, что все люди разные, и есть такие, кто в коллективе как раз не сможет ничего, хоть его всю жизнь натаскивай, а в одиночку - горы свернет. И армии при призыве это нужно понимать. Проблем станет меньше. Я себя, например, тоже к одиночкам отношу, хотя с коллективом проблем не имею, и работать в коллективе умею, но только после того, как коллектив начнет понимать, кто я. И с коллективом я научился работать не в армии. Жизнь научила. Я не умею наглостью и грубой силой завоевывать статус. А армия других возможностей практически не предоставляет, особенно для солдат. К сожалению. Война предоставляет, но бывает поздно.
• Грачев Анатолий, Нижегородская область
  29 июля 2009 19:00

  Здравствуйте! Хочу обратиться к Андрею. Я с Вами во многом согласен, но мне кажется, что вы напрасно спорите с гражданином AlexE, Москва. Человек передергивает факты, извращает мысли собеседника. Мне представляется, что AlexE ищет оправдания своему уклонению от призыва на действительную военную службу при наличии всеобщей воинской обязанности, а также готовит обоснования своему трусливому поведению в будущей (не дай бог) войне. Ему человек, понюхавший пороха, говорит, что солдат готов (защищая командира) пожертвовать собой для того, чтобы спасти жизнь всему подразделению, а он – почему я, "солдатик-срочник, насильно призванный в армию и не собиравшийся служить, должен закрывать своим телом офицера-профессионала". Мелкий человек, за свою шкуру продаст и взвод, и роту.
• Носков Д.А.
  29 июля 2009 17:52

  Деду, при всём уважении, с Вами не согласен, работал на оборонке и знаю какие избыточные мощности там существуют: строили ВПК в разгар Холодной Войны, прибавьте Советский Гигантизм. Но что теперь? Согласитесь, Синеву штабелями складывать, чтобы Красноярск на полную мощь запустить? Конверсия дело болезненное, но заниматься ей надо! Давайте обсудим проблему новых вооружений, связь Армии и ВПК разорвана.

  Согласен, перевод частей в глубинку потребует, много денег и усилий, навряд ли найдётся маленький городок с избытком по электроэнергии, др. сетями для полка, строить придётся. Часть средств на развитие могут выделить Губернии, отраслевые компании. Вопрос решаем, но нужно ли это? Ведь в крупных городах и с сетями и с социалкой вопросы решены, жены офицеров имеют работу, дети ходят в садики, школы. А на новом месте это надо создавать. Только одного нет: условий для боевой учёбы, я говорю о длительных маршах, тактическом маневрировании, отработки взаимодействия с другими родами войск, об широкомасштабных учениях можно только мечтать!

  По развитию инфраструктуры гарнизонов: Жена офицера достойна права сшить в ателье платье, сходить в нём в кафе, кино. Раньше этим командование не занималось, боевых забот хватало, но почему не дать возможность решить проблему на общественных началах, через офицерское собрание, комитет офицерских жён, разрешив бизнес отставникам? Всё таки Виталий, есть Армейская специфика, всё это требует разрешения командира и его контроля. Предлагал выделить субщётом средства на развитие гарнизонов, пусть офицеры сами решают, что им нужно. Чтобы гарнизоны перестали быть очередным местом службы, а стали домом. Видел казармы с ковриками и занавесками, жёны офицеров солдат пирожками подкармливали, чем меньше проблем в казарме, тем больше времени мужья дома. Можно профинансировать через программы поддержки малого бизнеса, было бы желание! Нужно использовать потенциал Армии для развития территорий, а в городках нормальных условий создать не могут. Спасибо.
• Андрей
  29 июля 2009 17:34

  Алексу.

  Уважаемый! Вот именно не знаете! Личность не только способна перестраиваться но нуждается в этом. Только таким образом формируются те жизненные приоритеты, на основе которых и строится мораль того или иного общества. Если я написал что не психолог, то это не значит что полный профан... Почитайте педагогическую литературу, того же Макаренко (хотя может он для Вас и не авторитет), о роли коллектива в формировании личности.

  По поводу омерзения... я ранее писал, что моя группа состояла не из срочников... поэтому опять мимо. То что в случае гибели назначается исполняющий обязанности, то это стандартная фраза в боевом приказе звучит... Ну поймите Ваш дилетантизм заставляет объяснять прописные истины... Для Вас в бою главное ориентироваться на местности... ну о чем Вы опять говорите? У меня в группе каждый мог ориентироваться ну и что? Командир это несколько иная фигура... особенно в бою. В общем я устал прошибать Вашу некомпетентность. У деревенского парня Васи шансов выжить без офицера в горах было меньше чем у карася на сковородке.

  То, что для Вас америка кумир это мы давно уяснили. Американских героев я не встречал. Сказка для умственноотсталых. Вера в управляемое боеспособное и обученное подразделение – это несколько иное. А вот из таких индивидуалистов на поле боя действительно образуется стадо. Сплошная некомпетентность. Ну для чего Вы это делаете? Не пойму. Какова Ваша цель на этом блоге? Отменить призыв? Так и говорите об этом, зачем лезть в те области в которых Вы не смыслите?
• VitalyVS, Калужская область
  29 июля 2009 17:32

  Уважаемый Андрей.

  Откладывая разбор боевых офицеров как потенциальных стратегов, решим вопрос с боеготовностью. То, что описали Вы, назывется боеспособностью. Это разные вещи. Боеготовность - это способность эффективно начать бой, напугать противника еще до серьезной схватки, а по сути избежать ее с выгодой для себя. Штаты и их армия обладают низкой боеспособностью, они в реальных войнах у себя никогда не участвовали. Но боеготовность у них на высочайшем уровне: они по любому поводу готовы вести вооруженное противостояние, что мы и наблюдаем. Наша страна (к сожалению, про армию сказать не могу) обладает высочайшим уровнем боеспособности, но вот боеготовность всегда была на низком уровне. Американцы научились сами создавать себе условия, внешние факторы, как сказал уважаемый Шухов, пускают впереди себя верблюда, груженого золотом. Этому стоит у них поучиться.

  Поймите, я нисколько не восхваляю тактику армии США, но они своих целей добиваются, в соответствии со стратегией. Мы все ждем счастья, а они себе давно его сделали. Так или иначе. Они сотнями убивают мирное население не свое, при этом своих солдат (я уже молчу про население) подвергают минимальному риску. Мы можем рассуждать, какие они нехорошие, но вот результат...

  Состояния дежавю нет. Раньше кроме боеготовности был и высокий уровень боеспособности. В Штатах такого и близко нет.
• shuchov, Липецкая область
  29 июля 2009 17:16

  AlexE

  Вы ненароком задели одну из главных проблем России. Запад нам навязывает индивидуализм и культ личной свободы, а проза жизни говорит о необходимости коллективных усилий для выживания, что более отвечает восточной, азиатской системе ценностей. Большинство россиян склонны больше к коллективному сосуществованию. Конечно, в настоящее время существенно деформированному за годы перестройки, но для многих инстинктивно более отвечающему нашему климату, способам хозяйствования и методам принятия решений. Это отличие принципиально. И поэтому между Вами, полностью принявшим западную систему ценностей, и другими участниками, более русскими и азиатскими, действительно пропасть. «Запад есть Запад, Восток есть Восток и вместе им не сойтись» - Киплинг написал это еще в 19 веке.
• AlexE, Москва
  29 июля 2009 17:09

  Андрею. Я знаю, что пишу. Личность не может постоянно перестраиваться из одних условий в другие без потерь. Если человек привык быть частью коллектива и выполнять приказы, то ему будет очень трудно принимать самостоятельные решения. Лично слышал такое от отслуживших знакомых.

  Вы даже не представляете какое омерзение у простого человека вызывают ваши фразы по поводу того, что солдатики-срочники, насильно призванные в армию и не собиравшиеся служить, должны закрывать своими телами офицера-профессионала. Да еще кидать жребий.

  Можно было бы поступить иначе. Сказать: в случае моей гибели, назначаю командиром сержанта такого-то. И все, командир есть. Какие проблемы? Я знавал гражданских, которых вы бы рядовыми призвали бы, которые по ориентированию в любой местности призовые места занимали!

  Если советский офицер имел льготы, гарантии, высокие зарплаты, жилье, то он и должен был рисковать, а не деревенский парень Вася.

  Американцы верят в героя, что известно по их известным фильмам, который самостоятельно или при минимальной внешней помощи решал задачи, а вы верите в стадо. Такие слова по этому поводу есть: "В одиночку ты никто, зато в толпе герой".
• shuchov, Липецкая область
  29 июля 2009 16:38

  VitalyVS

  Ну дайте нашей армии бюджет американской, да присмотрите, чтоб не разворовали, и будет всем счастье. И фуа-гра и бассейны в каждом гарнизоне. И боеготовность на самом высоком уровне. И желающих служить будем отгонять от призывных пунктов, как в Пакистане.

  А перед доблестной американской армией обычно идет верблюд, груженный золотом и побеждает без боя. А чуть народ и его руководство несговорчивее, так сразу же неудача.

  Таким образом все аппелирование к их опыту для России выеденного яйца не стоит.

  А поводу в землю закапываться. Под пулями куда хочешь зароешься, но Вы правы у амеров этой необходимости сильной нет, пока они под защитой своих долларов. Но повышается ли при этом пресловутая боеготовность – большой вопрос. Тем более никто пока четко не сформулировал, что это такое, в чем измеряется и с чем сравнивается.
• Андрей
  29 июля 2009 16:37

  Виталию.

  В отвере "тезке президента" Вы упоминаете термин боеготовность... У меня вопрос: что Вы лично под этим подразумеваете? Если разобраться с терминами, то половину наших разногласий можно свести к нулю. Я считаю, что боеготовность это способность подразделения (части, соединения, армии в целом) выполнить боевую задачу, с минимальными потерями и независимо от внешних факторов. Американская армия, возможно, задачи выполнять умеет, но вот о внешних факторах... это вопрос. В общем судить о боеготовности или небоеготовности можно весьма абстрактно, тем более что тактика действий на поле боя у нас и американцев различна. Результат... меня лично американский способ может быть и устроил бы, но Американцы не считаются с потерями среди мирного населения, да и вообще ни с чем... Это по Вашему правильно? Проводя "миротворческую" операцию сотнями убивают мирное население, в том числе женщин и детей... отговорка одна "в этом доме были боевики"... хотя ни трупов боевиков ни каких либо других следов не обнаруживают. Точно так и С.Хусейна повесили, потому, что ответить на его обвинения в свой адрес не могли. Химического оружия в Ираке так и не нашли. Скотское отношение ко всем кроме себя любимых это уже где-то было... состояние дежавю, Вы не находите?
• Андрей
  29 июля 2009 16:01

  Алексу.

  Вы опять передергиваете.

  Строй, это место, где личностные качества трансформируются в зависимости от задач. Всех деталей рядовой может и не знать, а посему должен безоговорочно доверять своему командиру. Вы фильм про Чапаева смотрели... там он рассказывает где должен быть командир. На самом деле в афгане командира вперед не пускали бойцы... на пальцах бросали кому впереди идти, подвергая себя смертельному риску... Да и собой закрывали командира не раз... Почему? Ни когда не задумывались? Поверте не от "безумной" любви. Это уже из области психологии. Бойцы знали, что в горах, потеряв командира, шансы выжить у них уменьшаются в разы... Но сознательно "подставляться" ради того чтоб выжили остальные... это и есть нечто вроде коллективного сознания. Я не психолог... они лучше объяснили бы это, но суть я думаю ясна. Это единение не в коей мере не убивает личность... я написал "растворяет". Так что ваш покорный слуга за 23 календарных года строевых "упражнений" не стал марионеткой... думаю все кто в армии служил - так же, не потеряли личностных свойств, наоборот, научились работать в коллективе. Думать надо всегда, вот только о чем... это и есть разница... о своей шкуре или о поставленной задаче. Если первое - обычно к добру не приводит. Если второе - задачи выполняются с минимальными потерями. Это и есть, по сути, основа... Жаль конечно что Вам это понять будет трудно... В хоре когда поют... так же голоса растворяются... каждого не услышишь, а всё вместе великолепно получается... Отчасти похоже... Но это не значит, что все кто в хоре поют не смогут уже никогда спеть сольную партию. Убедил я Вас или нет? Сомневаюсь, конечно... Уж больно Вы одиозно относитесь к армейским порядкам... предвзято... это мешает Вам отделить "зерна от плевел".
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 665 666 667 668 669 670 671 672 ... 842 843 844 845 следующая ››