Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих (8446)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 528 529 530 531 532 533 534 535 ... 842 843 844 845 следующая ››
• Андрей
  23 октября 2009 17:51

  Ревунову.

  Оказывается Вы такой же "алексоид"... а жаль, в последнем Вашем опусе нет ни слова по сути... Я уже говорил, для "особо одаренных" повторю, в военкомате выполняют задачи определенные Федеральным Законом "О мобилизации и мобилизационной подготовке", "О военной службе и воинской обязанности" и ряд других... Закона о получении взяток я не знаю, поэтому такая функция на военкоматы не возлагается. Всё остальное Ваши домыслы и поклёпы. Проще говоря КЛЕВЕТА. Приведите конкретные факты, тогда будем говорить, на данный момент Вы в роли вруна. А то, что у ВАС всё решается за взятки, это факт. Слишком уж вы подкованы в этой области... видать опыт большой. Экономист это специальность, а работаете в каком нибудь отделе... "откаты" узакониваете. Благо тут можно с больной головы на здоровую валить... вот вы этим и занимаетесь.

  В военкомате люди выполняют Государственные задачи определенные Федеральными законами, а вы в шарашке, на основании инструкции от дяди Васи, деньги "отмываете"...

  Извините, но ваши попытки "куснуть" армию очень напоминают одного из персонажей басни Крылова "слон и моська"... того который поменьше. Ещё раз извините, ни чего личного.

  Честь имею.
• AlexE, Москва
  23 октября 2009 17:30

  Шухов.

  "При этом стараются обходить вторую и главную часть термина. Военная служба – это прежде всего - служба, т.е. деятельность, которая подразумевает безоговорочный долг, не требующий вознаграждения, в отличие от работы, которая есть акт купли-продажи рабочей силы." - кому этот долг нужен, если в армию пойдет контрактник-профессионал? Например, у вас в отделе, работают профессиональные инженеры, экономисты, юристы за денежки, которые грамотно и оперативно решают поставленные задачи. Зачем вам там какой-нибудь неуч или человек не подготовленный для выполнения работ, который хочет участвовать в этом деле просто для отдачи долга? В терминологии деда - дурак с инициативой.

  Его ведь еще и кормить нужно. Пусть идет и занимается чем-нибудь, для чего он больше подходит. Мне, например, помощники не нужны. А эти "добровольцы" только хлеб у профессионалов отбирать будут и вредить своими некомпетентными действиями.

  "Служба – это когда человек, причисляющий себя к некоему сообществу, выполняет работу без условий и оговорок." - вот создайте себе частный клуб и служите там себе в удовольствие, только не за счет государства и других членов общества, которые в солдатиков играть не собираются!

  "Сыновий долг, родительский долг, товарищество, долг чести и прочая с точки зрения товарно-денежных отношений ерунда." - деловая репутация очень важна для бизнесмена.

  "Когда молодой человек идет в армию отдавать долг, этим поступком он показывает, что он готов отдать часть самого дорогого – часть жизни ( всю жизнь, если надо) для выполнения любого приказа от Родины, государства, Отечества." - если ваша жизнь никчемна, можете ее отдавать кому-попало и за что попало. Другие своими жизнями так расскидываться не имеют возможности. Родина нам приказов не отдает, это делают генералы и чиновники. Стоит ли за всякий приказ жизнь отдавать?

  "И тогда Родина может и ему доверить и довериться." - в каком смысле? У нас есть герои России и СССР. В каком смысле Родина им доверилась?
• VitalyVS, Калужская область
  23 октября 2009 17:17

  Тезке президента.

  На сборах призывников погию парень. Тальк из противогаза не вымыл. А кто-нибудь вообще заинтересовался, знает ли паренек о том, что это и как этим пользоваться, прежде чем ему противогаз давать? Снять не додумался? А никто не подумал, что это и есть следствие жесткого воспитания молодежи? Его действиями, даже не всегда сознательно, руководит СТРАХ перед возможными последствиями.

  Критерий призыва - нужность данного конкретного человека на выполнение данных конкретных обязанностей. Здоровье - не критерий призыва как такового, а критерий способности выживать в экстремальных условиях. В плане физических нагрузок отработано достаточно грамотно, а вот в плане психологических - почти никак.

  Не знаю насчет возможности выбора: меня призывали весьма интересно при особых обстоятельствах. Я был нужен на гражданке, но армии я был нужнее, только вот не ясно, для чего. Работал в промышленности, тоже идеи были, только зачем-то призвали служить.

  И прошу Вас, не надо про глупые футурополисы вспоминать.

  "Средний класс должен разыгрывать путёвки в Армию! Кто будет торговать, а кто их барахло защищать!" Я не против.

  С уважением.
• Андрей
  23 октября 2009 17:15

  Господа!

  Мне надоело видеть как "кандидат" к месту и не к месту утверждает, что солдат избивают офицеры... Я, лично, за 23 календарных года службы, сталкивался с тем, что офицер поднял руку на солдата только один! раз. Это произошло на полигоне, когда солдат грудо нарушил меры безопасности при стрельбе и чуть не перестрелял сослуживцев... Я не оправдываю офицера, ему досталось по полной... и строгий выговор по партийной линии (кто помнит те времена, это было похуже лишения премий за год...), в общем редчайшее явление, когда офицер на солдата руку поднял... может за последние 3 года что изменилось?

  Между собой солдаты частенько цапались... без особых последствий... мы их в наряды ставили (в разные)... обычно помогало. Сержанты, бывает наглеть начинают... разжаловали в рядовые и в самые трудные условия... их создать всегда можно и без рукоприкладства.

  Враньё всё это, господин "кандидат"... Наврали вам "одни знакомые" которые вас информацией снабжают... Не верьте им больше и сами выглядеть пристойнее будете... а так получается что вы крайний... не дай бог кто в суд подаст за клевету, откуда факты брать будете? Опять скажете "один знакомый говорил..." Несолидно для "кандидата" тем более в науку... она, как известно, не терпит сослагательного наклонения...

  Честь имею.
• Андрей
  23 октября 2009 17:00

  Кандидату в умники.

  Да, в школе учителя не только избивают учеников, но ещё и насилуют... куда уж армии до таких спецов в педагогике (или педофилии)... Не умничайте, оправдаться не выйдет. Ни разу не слышал чтоб учителя уволили... даже когда при всем классе учитель физкультуры избил ученика, всего навсего перевели учителя в другую школу... Ни за что учителя не отвечают... мало того, в армии офицер на солдат может воздействовать только в рамках служебного регламента, а в школе, даже родителям говорят "будете жаловаться - перезжайте в другой город... вашего ребенка доведем до того, что признают умственно отсталым". Это тоже факт, даже следствие проводилось... только закончилось ничем, учитель занижал оценки - это признали, однако корысти не усмотрели... Детки всему этому учатся у своих учителей, а потом пытаются применить свои познания, изображая из себя "учителя"... Вот и причина. Не отпирайтесь, виноваты такие же как и вы, одно слово - "алексоиды"... (наверное термин запатентую...).

  Честь имею.
• VitalyVS, Калужская область
  23 октября 2009 16:53

  Тезке президента.

  Что значит "Армия держится на офицерах"? Право, армия держится на всех людях, причастных к ВС. Даже не только на всех военнослужащих. Из песни слов не выкинешь. Тем более что к декабрю сего года нам обещают, что солдат-призывников в ВС станет больше, чем всех контрактников (их сейчас наверное уже больше).

  На самом деле процедура увольнения нерадивого, а так предполагаю, со времен Советской Армии практически не изменилась. Другое дело, что сейчас, как Вы заметили, коллектива не осталось. А формальный "закон" к реальности не может быть привязан впринципе. Основанием для комдива может служить как раз протокол собрания офицеров, в котором просто выражается недоверие коллектива кому-либо (невозможность ведения совместных, доверительных и согласованных действий). Да, многие скажут, что это бред. Но иначе никак.

  Дедовщиной какой порядок и что значит проще поддерживать? Формальный показушный порядок - проще. А реально нужный порядок - нет.

  Офицер отдал сержантам всю власть и их покрывает, сам в это время бизнесом занимается, тем более используя ресурсы армии, из-за боязни, что ему квартиру не дадут? У меня возникает вопрос: а кто и на каком основании позволяет этому человеку носить погоны со звездами и иметь статус офицера? Кто это ВСЕ понемногу жизнь свою улучшают? Не нравится - пиши рапорт и увольняйся. Сколько-нибудь существенных гарантий сегодня не дают никому вообще. Офицер - человек, но он сам выбрал такую профессию, знал, на что идет. А солдат - не человек?

  Не знаю, где как, а в моей части (и вообще в дивизии) обычному солдату было неведомо, что такое увольнение. То есть одного не отпускают (признаюсь: меня один раз отпускали, но по очень большому одолжению, и я был не совсем обычный солдат), а родственникам ехать издалека проблематично. Тут одно на другое... В итоге спрос с офицеров допустимый.

  18 лет - играй гормон! Поэтому дети есть, а мозгов нет. Что поделать: закон природы.
• Роман Ревунов, Ростовская область
  23 октября 2009 15:52

  Андрею. на сообщение от 22 октября 2009

  «Это только у Алекса с Ревуновым всё решается за взятки...» Простите, не У НАС, а у ВАС, в военкоматах. Мы в призывных отделах не «трудимся».

  «Что же касается одаренности, то тут решение принимается комиссией в состав которой входят специалисты из различных структур, начиная от управления (министерства) образования области, УВД, и заканчивая заместителем губернатора». Тут не знаешь, над чем больше смеяться. Начальник УВД будет определять уровень одарённости Моцарта и решать, пойдёт он служить по призыву или нет. Очередной пример «эффективности» работы нашей военной бюрократии.

  «а почему, собственно не перевести их [преподавателей – прим. моё] на казарменное положение, хотя бы на пару дней в неделю...» Очередное «гениальное» предложение. Отличается гуманизмом и продуманностью. Также, как и предыдущее предложение - отрезать ноги деятелям науки.

  «Но если после этого тот же контингент приходит в армию, то тут уж эти "алексоиды" такой вой поднимают, сразу же такие "умные" становятся...» Да не берите Вы этот «контингент» в армию, и дело с концом! Зачем же мучаетесь, страдаете, себе проблемы создаёте и другим?
• Роман Ревунов, Ростовская область
  23 октября 2009 15:27

  Андрею Русову, на сообщение от 22 октября 2009 21:03.

  «Начальник госучреждения не "создаёт должности"».

  Я никогда не писал о том, что начальник учреждения создаёт должности (хотя он может повлиять на этот процесс).

  «Согласен, поэтому надо устранять факторы, отдельные бракованные и некачественные элементы системы, а не всю систему».

  Так я об этом и говорю! Всю систему – армию – никто не собирается устранять. А вот фактор порождающий коррупцию – призыв – устранить необходимо.

  «т.к. не представляете себе, как можно занимать "взяткоёмкую" (именно в кавычках, т.к. лично я не оцениваю должности подобным образом) должность и не брать взятки вообще!» Конечно, не представляю. Я ведь живу в реальном мире, а не в мире иллюзий. Если Вы не станете частью коррумпированной призывной системы, Вы её покинете. В призывном отделе оставляют только тех, кто способен «решать вопросы». Иначе зачем тогда призыв? Зачем тогда призывной отдел? Только ради взяток… В любом случае, участник этого процесса так или иначе запачкается. Это неизбежно.

  «В данном контексте он воспринимается как "расплытие в улыбке в мечтательном предвкушении".» Ха-ха-ха, блестяще!! Браво, Киса, браво – вот что значит школа! Спасибо. Остроумно. Мне правда понравилось. Хотя и мимо, но смешно.

  «Формально перед Законом Вы чисты (не так ли?)» - Так, так, Вы не переживайте.

  «А значит, есть, в чём оправдываться!» - нет же, ну что Вы! Я же не работаю в военкомате на силы зла. Впрочем, других сил там нет. Мне не стыдно смотреть людям в глаза. Я честь имею.

  П. С. Едва не забыл ответить на Ваш вопрос: я экономист.
• shuchov
  23 октября 2009 15:24

  Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

  Полностью поддерживаю ваши усилия по формированию эффективных сил быстрого реагирования в рамках сотрудничества стран ОДКБ. Знаковым для имиджа российской армии были и проведенные совместно с Белоруссией учения. Они показали, что русская армия по-прежнему сильна и боеспособна.

  В идущей в настоящее время дискуссии о путях реформирования армии много говорится о переходе к контрактному способу комплектования армейских подразделений. При этом смешиваются сознательно и несознательно совершенно разные вопросы – вознаграждения за службу и мотивация самой службы. В понятии «военная служба» большинство сторонников коммерциализации армии (а речь идет об этом) делают акцент на части термина «военная», представляя проблемы армии только ее военными аспектами – профессионализм, выучка, высокотехнологическое оружие и т.п. При этом стараются обходить вторую и главную часть термина. Военная служба – это прежде всего - служба, т.е. деятельность, которая подразумевает безоговорочный долг, не требующий вознаграждения, в отличие от работы, которая есть акт купли-продажи рабочей силы.

  Служба – это когда человек, причисляющий себя к некоему сообществу, выполняет работу без условий и оговорок. Сыновий долг, родительский долг, товарищество, долг чести и прочая с точки зрения товарно-денежных отношений ерунда.Когда молодой человек идет в армию отдавать долг, этим поступком он показывает, что он готов отдать часть самого дорогого – часть жизни ( всю жизнь, если надо) для выполнения любого приказа от Родины, государства, Отечества. Вот, что проверяется, когда человек идет в армию. И тогда Родина может и ему доверить и довериться. Пропаганда ответственности за судьбу страны и готовности служить ей – вот, что сейчас в забвении и это губит государство.
• AlexE, Москва
  23 октября 2009 14:17

  Накладов.

  «Да, крепкие вы ребята - оставили нищими пенсионеров, простых людей пустили по миру, своровав их трудовые накопления, провернули махинацию с ваучерами, вывезли миллиарды долларов за рубеж. Держали войска на уровне бомжей, офицеров по 2-3 месяца без денег, солдат - на подножном корме.» - что же вы, мужики-орлы, за Советскую Родину тогда не постояли? Вас же ГК ЧП призывало. Видимо такие бойцы оказались, что позволили с собою так обращаться. Советская Родина развалилась давно из-за вашей трусости и никчемности, так о каком КОНСТИТУЦИОННОМ ДОЛГЕ теперь идет речь?

  В Великую отечественную войну выиграл ВЕСЬ НАРОД РОССИИ огромной ценой, а не офицеры. У нас тогда другой армии не было, только срочно-призывная. Да и война тогда без высокотехнологичного оружия шла. Это был рассвет авиации и бронетанковых войск. В те времена массами воевали, как когда-то наши предки-дикари всем племенем оленя в ловушку загоняли. Сейчас один охотник с ружьем всю работу может выполнить!

  Я уже много лет не работаю ни в науке, ни в образовании. Проблемы взяточничества в этих областях признаю. Давайте бороться, делать предложения на соответствующем форуме. У меня институт никогда не был основным местом работы с точки зрения образования моих доходов, так что взяток не брал. Я знал, как себе на хлеб заработать ;)

  Андрею. Еще раз пишу, что в школе и институте люди не ограничены в своих правах с точки зрения передвижения. Ученики находятся под контролем родителей, которые могут обратиться к родителям хулиганов, к администрации, к участковому, в конце-концов могут перевести ребенка в другую школу. То же самое и в институте. Из института хулигана могут отчислить. Студенты этого сильно боятся. Это мощный сдерживающий фактор.

  В армии режим, закрытая территория. Избивают солдат часто их командиры – сержанты и офицеры, перевестись в другую часть солдату не так уж и просто. Легальных способов «по желанию» нет. В этом и проблема.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 528 529 530 531 532 533 534 535 ... 842 843 844 845 следующая ››