krucian 31 июля спрашивает: «считаете, что я не общаюсь со своей мамой, дождавшейся двух сыновей из армии, и не могу спросить у неё, что она думает об офицерах?» Тот факт, что эти сыновья вернулись домой, разве противоречит моим словам: «А это будет во многом зависеть от того, кто его командир – ОФИЦЕР или просто в/сл в офицерском звании!» и для Вас приведу в подтверждение следующие цифры – 95% потерь в период выполнения боевых задач являются не боевыми, а результатом разгильдяйства и русского «авось»! На вопрос «почему некоторые офицеры отмазывают своих детей от армии» сообщаю, что снова смешали ОФИЦЕРОВ и в/сл в офицерском звании – не обобщайте, «У каждой проблемы есть фамилия, имя и отчество» (словами Александра Грачева, Москва, 30 июля, тема «Кадровая политика»). На солдатском сленге про ОФИЦЕРА говорят по ДОЛЖНОСТИ или БАТЯ, а вот тех в/сл в офицерском звании ассоциируют с персонажем, которому принадлежат слова «а мы пойдём на север» из сказки про Маугли. AlexE (Москва) в своих комментариях от 29 июля и 4 августа пытается подражать этим персонажам. Додуматься такое написать: «…Только одни за бабки и льготы в советское время – офицеры, а другие за просто так – солдатами-срочниками, их приказы выполняли. А теперь те, кто солдатами самую опасные задачи под пулями врага решали, должны офицерам контрибуцию выплачивать!» Какое неуважение к людям: «военнослужащим, начавшим службу после 1990 года, никого жилья давать не следует». Основной лозунг большевиков» – принцип уравниловки (не нужно плакаться, что по гарнизонам «мыкались», сами такое выбирали... А государство у нас многих кинуло…Так что не одни такие!) к чему «привязан»? Отмыкавшиеся по гарнизонам практически уже отмыкались! Кто завтра займёт место в боевом расчёте? Виртуальный в/сл? Приводя пример «призрака» зелёных на выборах в Германии и «пропагандистский лозунг» отмены призыва – гражданин историю забыл! Все лозунги таких недалёких несогласных «оранжевых» и всех остальных цветов – деструктивны для страны!
Комментарии по теме: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих (8446)
-
5 августа 2010 22:05
-
5 августа 2010 18:19
Дополнение к комментарию Щербака Р.В.
Роман Вячеславович, позволю себе несколько расширить Ваш комментарий.
По статусу военнослужащие и, соответственно, проживающие совместно с ними жены, обладают гражданскими правами и свободами с некоторыми ограничениями.
В связи с этим в «Законе о статусе» государством гарантировано исполнение обязательств по предоставлению компенсаций, т.е. возмещения, положенного изначально в соответствии с ГРАЖДАНСКИМ КОДЕКСОМ РФ, что, кстати, здесь обрисовано мною только частично.
-
5 августа 2010 17:59
Щербак Роман Вячеславович, 5 августа 2010 10:11
«предоставление жилья военнослужащему и членам его семьи обусловлено Законом "о статусе военнослужащего" - это своего рода компенсация за тяжелые условия, в которых приходилось быть в период службы (ненормированный рабочий день, угроза жизни и здоровью, перемещение от одного места службы к другому и т.д.)»
Наша дискуссия с Кулагой относится не к тому, как должны формально выполняться законы или не должны. Законы, естественно, должны выполняться. Речь идет о том какие требования офицеров и какие законы СПРАВЕДЛИВЫ, а какие нет. Вот о чем речь.
Угроза жизни, здоровью и т.п. относятся ТОЛЬКО к участникам боевых действий, независимо от их воинского звания. Их и нужно обеспечивать. А то получается, что солдат-срочник с искалеченной психикой после участия в чеченской компании, которого туда насильно затащили, отправляется в тюрьму, т.к. не может найти подходящую работу и является социально опасным, потому что государство не позаботилось о его социальной адаптации.
А какой-нибудь молоденький офицер, спрятавшийся от войны в начале в ВВУЗе, а потом где-нибудь на флоте, в Балтике, например, получает от государства квартиру и два высших образования, а потом жалуется на трудную жизнь. Вот о чем речь идет.
«А то, "гражданским" их предприятия не давало жилья, значит сами выбирали такие предприятия, в том же городе, где и жили, без желания и попыток куда - нибудь переехать, где работодатель обеспечивает жильем, на Дальний Восток, например.» - тогда и офицерам и их женам не нужно плакаться, что по гарнизонам «мыкались», сами такое выбирали.
А государство у нас многих кинуло, наше советское, когда развалилось. Сколько людей вклады и работу тогда потеряли! Так что не одни такие!
-
5 августа 2010 16:27
Честь имею господа. Следует понимать, отставникам придется затягивать пояса. Очевидно, что компенсации инфляции по пенсиям (не говоря уже о возможных прибавках, обещаных по итогам исполнения бюджета по осени) нам ждать не стоит. Как и жилья. Жаль, что петух огненный слишком поздно надоумил власть установить камеры на будущих стройках. Вот только ее величество коррупция не на стройках, она в кабинетах чиновников. Может и ветеранам армии повезет. Камеры уже изыскали. Осталось построить жилье. Как все легко и просто. Сначала погорельцам, потом и военным, может быть?
-
5 августа 2010 15:09
AlexE, Krucian.
А теперь все-таки вернусь к вопросу упущенной выгоды, раз уж в нынешнее время все измеряется в деньгах, чтобы с жильем военнослужащих окончательно все стало понятно.
Под упущенной выгодой понимаются любые недополученные доходы, которые лицо (чье гражданское право нарушено) получило бы при обычных условиях. Имеются ввиду любые недополученные доходы, явившиеся результатом нарушения гражданских прав.
Так вот, когда тебя засылают туда, где заведомо отсутствуют любые рабочие места, не говоря о соответствующих твоей квалификации, это уже является нарушением гражданских прав, что подлежит возмещению. Создать же эти рабочие места в воинских частях, повторюсь, нереально.
Теперь давайте посчитаем хотя бы на моем личном примере. Раз вопрос касается жилья, то будем считать в $ эквиваленте. Зарплата 80-х годов по последнему месту работы (без учета возможного карьерного роста) – 300$ (это, заметьте, выше ден.довольствия лейтенанта, что говорит опять же об уровне ден.довольствия военнослужащего). И не будем даже учитывать всякие разные коэффициенты и соответствие стоимости денег того времени нынешнему (сейчас даже средняя зарплата в $ эквиваленте в 2 раза выше, а следовательно и общая сумма больше). За год: 300 х 12= 3600 $. За 30 лет: 3600х30=108 тыс.$. Это как раз тот недополученный доход в семью военнослужащего, что жена могла бы получить в обычных гражданских условиях + страховые отчисления на пенсию и, соответственно отсюда – размер пенсии, независимо - советские это времена или нынешние.
Сравнимо с предоставляемым жильем по социальным нормам? И теми 5-ю годами страхового стажа, подкинутого щедрой рукой минсоцздравразвития? Так что государство еще ой сколько должно!
Вот вам и все «равноправие». Есть еще вопросы?
-
5 августа 2010 14:53
Андрею Русову на сообщение от 4 августа 2010.
«[призыв] Это хоть и не единственный, но зато самый простой и дешёвый способ»
Самый простой и дешёвый – не значит, самый эффективный. Да и с дешевизной призыва я бы поспорил. Если взять цифры коррупционного оборота в этой сфере, то получится величина, превосходящая по стоимости введение контракта. Разумеется, боевые качества увольняемого в запас контрактника гораздо выше, чем у срочника. Следовательно, из таких людей надо формировать мобилизационный резерв, а не из принудительно согнанных призывников.
…Смотрю я на это всё – как-то грустно становится. Ни одна реформа до конца не доведена. Современного здравоохранения нет, образования – нет, армия – разваливается. А время идёт…
-
5 августа 2010 13:29
AlexE/ Последним Вашим комментарием Вы показали почему ненавидите офицерский корпус. Жаба зависти Вас давит по квартирному вопросу. А чего она не давит Вас когда сообщают, что в ходе боестолкновения погибли военнослужащие, что более полугода семьи офицеров не видят отцов, что не успев порой наладить быт на новом месте - приказ на переезд на новое место службы.
-
5 августа 2010 12:40
AlexE.
В таком случае кроме повышения денежного довольствия до достойного уровня необходимо создать условия, чтобы у жен была возможность полноценной работы в таких же условиях, как и на гражданке, без потери приобретенной специальности, с соответствующим этой специальности доходом. Из одного кармана квартиру не купишь. А создать такие условия в воинских частях, тем более, отдаленных, нереально.
А иначе - неравноправие, если Вы этого еще не поняли.
Гражданские и по наследству получают жилье, отдавая внукам наследодателей, и свое покупают.
А что касается советских времен, то безквартирных пока полно еще, как раз именно тех, кто начинал служить с советских времен, а тот кто пошел служить после 90-х годов, еще и не выслужил положенного срока для получения жилья.
-
5 августа 2010 11:17
Олег Альвухин. Это ошибочное мнение - по противопоставлению спецназа "регулярным", как Вы говорите, войскам. Спецназ решает специфические задачи и соответствующим образом готовится. И готовится он отнюдь не к общевойсковому бою. А усиливать его артиллерией, авиацией - это изобретать велосипед. Осталось только произвести усиление подразделениями ПВО, инженерными, РХБЗ и чем он будет отличаться от обычных общевойсковых формирований? Не проще ли прекратить разваливать ВС путем сочинений на вольную тему, вернуться к структуре "полк-дивизия-армия" (на Западе и Востоке) и сосредоточиться на боевой подготовке?
-
5 августа 2010 10:30
Уважаемые Главнокомандующий, Министр обороны, Господа офицеры!
Прошу извинить, если повторяюсь.
Известны ли Вам факты, чтобы командование воинского подразделения после выдачи солдатам-срочникам денежного довольствия требовали бы от них добровольно сдать примерно половину этого жалования на нужды части(утюг, плащ-палатку и др.)? В противном случае к солдату-срочнику могут применяться необоснованные притеснения, вплоть до физического насилия. В общественной организации "Солдатские матери" такие факты известны и эта организация не рекомендует родственникам солдат обращаться к командованию части с тем, чтобы не навредить солдатам. Может настало время призывнику для прохождения воинской службы Родине брать с собой и ружье или еще что-нибудь, чего так недостает в армии?
Господа офицеры, где Вы, кто наведет порядок в армии? Когда Вы будете заботиться должным образом о солдатах, а не только о себе?
Пока только мы видим, как творятся безобразия. Гибнут призывники, еще даже не успевшие принять присягу...