Олегу. Мало в 2003 году получали и инженеры государственных предприятий и старший лейтенант, если вы, конечно, не ошиблись. Солдат-срочник вообще почти ничего не получал и напрасно терял квалификацию. Чтобы всем жилось хорошо и комфортно нужно переходить на контракт и добровольное комплектование частей в мирное время.
Комментарии по теме: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих (8446)
-
19 августа 2010 17:52
-
19 августа 2010 13:17
Для krucian (на комментарий от 18 августа) хотелось бы заметить, что не нашёл в дискуссии «позиции многих военных – что мол мы больше всех делаем, нам тяжелее всего, а живём хуже всех». Пожалуйста, не уподобляйтесь «интернет-боту» и поконкретнее с примерами. Не думаю, что труд шахтёра в забое можно сравнить с военной службой – это очень тяжёлый труд и в советское время шахтёры получали в несколько раз больше инженера. И офицеры получали денежное довольствие, частично компенсировавшие сопутствующие проблемы. При этом снайпер на огневой позиции «просто лежит на природе» без движения несколько часов… а лётчик-истребитель «на каруселях» покатается и в 35 лет на пенсию… Так Вы думаете? А «на списание» по здоровью – перекатался?
Что Вы попытались сказать: «В гражданской жизни порой приходится преодолевать трудности похлеще, чем у среднестатистического офицера, и прав у таких людей порой поменьше, чем у военных»? Некорректно говорить о среднестатистическом гражданине – статистика как результат мотивированного «обмана» используется зачастую в корыстных целях (коммент 12 июня в теме «Наука, технологии, инновации»). За каждым усреднённым среднестатистическим Вашим пониманием есть конкретный гражданин страны! Так же напомню из моего коммента 26 июля: «… рассуждения сходятся к отождествлению армии с деревянными солдатами Урфина Джюса из «Волшебника изумрудного города». И если обыватель представляет для себя нормальным такое отношение к защитникам Отечества, то и власть, естественно, имеет схожее мнение!»
И ответ на Ваш вопрос «…В 2003 году мне повысили оклад с 4500 рублей до 6000 рублей. Не в курсе случайно, сколько в те годы получал старший лейтенант?» могу пояснить, что будучи старшим офицером столько же получал, может чуть больше, а старший лейтенант получал примерно 3200-3800 в зависимости от места службы, войск в которых служил, имевшихся надбавок (например: за выполнение программы прыжков или за допуск к сведениям, составляющим гостайну)… разница могла быть и в два раза.
-
19 августа 2010 12:19
Дед пишет 18 августа 2010 12:59.
"Мало того, у офицеров еще одна привилегия: пока круциан работат гл.инженером, они, эти люди в погонах(в/сл. в звании офицеров по его классификации) ни с того, ни с сего вдруг раз - и очутились 080808 на границе с сопредельным гос-вом, типа пострелять-развлечься".
Да, совершенно верно: только у офицеров есть такая привилегия - очутиться 080808 на границе с сопредельным государством, пострелять и поразвлечься. Хочет офицер - очутится. Не хочет пострелять - уволится и никуда не поедет. У солдат-срочников, коих принудительно гнали пострелять, такого выбора, не было... Преравать свою службу в армии они не могли. Кроме того, офицеры сознательно выбрали для себя работу с риском, договорились с Родиной: добросовестная служба в обмен на зарплату и льготы. А солдаты-срочники нет. Как-то странно у нас распределяются блага среди военнослужащих. За выполнеие одной и той же работы - "пострелять-развлечься" - одних ждёт высокая зарплата, льготная пенсия и квартира, других - дембель и всё. Это в лучшем случае, если очень повезёт.
-
19 августа 2010 10:10
Обсуждаем, высказываем недовольство, а толк то в этом есть? Я приводил конкретные примеры из собственного опыта, открыто, без скрывания под вымышленным ником. По логике вещей со мной давно должны были связаться заинтересованные лица и уточнить реальность описанных проблем, но вряд ли это произойдет. Свисток для выпуска пара назначение этого ресурса, не более. Очень бы желал в этом разубедиться.
Надеюсь, модераторы опубликуют.
-
18 августа 2010 18:22
дед, Москва:
1. "Круциану
Ищите - и найдете место админа."
Вы уклоняетесь от ответа на вопрос.
Не хотите признавать, что неправы?
2. "Так и с военными. От них хотят всего и сразу, но отдавать из своего налогового кармана - не хотят. Типа, много. И приводят пример своей собственной службы в тыловой части. Но помимо этой части масса гарнизонов типа борзей-славянок-кеми-мулино. Где офицеры с раннего утра до поздней ночи без выходных служат-служат-служат."
Не знаю, кто против платить налоги на содержание армии. Лично я не против. А всякие пацифисты ратуют за контрактную армию, то есть хотят платить ещё больше.
Я против позиции многих военных - что мол мы больше всех делаем, нам тяжелее всего, а живём хуже всех. Не согласен. В гражданской жизни порой приходится преодолевать трудности похлеще, чем у среднестатистического офицера, и прав у таких людей порой поменьше, чем у военных.
Кроме того, я считаю, что жильё в собственность военнослужащим предоставлять не следует, а следует платить достойную зарплату, чтобы военнослужащий мог сам приобрести жильё не полагаясь на волю государства.
3. "Мало того, у офицеров еще одна привилегия: пока круциан работат гл.инженером, они, эти люди в погонах(в/сл. в звании офицеров по его классификации) ни с того, ни с сего вдруг раз - и очутились 080808 на границе с сопредельным гос-вом, типа пострелять-развлечься"
"в/сл. в звании офицеров" - это не я придумал, а Олег из Москвы.
А круциан до того как стать главным инженером ещё служил срочку и регулярно с оружием в руках стоял на постах. И что не участвовал в боевых действиях - это дело случая: кому повезло, кому не повезло.
Из офицеров в боевых действиях также участвовали лишь некоторые.
А после армии круциан имея высшее образование и работая программистом ещё шабашил, и по специальности, и на стройке. В 2003 году мне повысили оклад с 4500 рублей до 6000 рублей. Не в курсе случайно, сколько в те годы получал старший лейтенант?
-
18 августа 2010 16:46
Уважаемый krucian.
В моем комментарии не с чем соглашаться, поэтому мне даже интересно: с чем Вы не согласны?
Действительно, многие офицеры достойно выполняют взятые на себя обязанности. Я тоже таких офицеров очень уважаю и весьма им благодарен. Однако некомпетентность в вопросах экономики большинства офицеров приводит к печальному совокупному итогу, тем более если аналогичная некомпетентность наблюдается у ВГК: это факт, вне зависимости от того, согласны Вы с этим, или нет.
Для размышления. Глава нашего государства первой половины прошлого века в своей работе "Экономические проблемы социализма в СССР" незадолго до своей кончины указал, что новое поколение управленцев перестает отличать законы юридические от законов естественнонаучных, в том числе законов политэкономии, и усмотрел в этом большую опасность. Сегодня, глядя на печальный итог, можно сказать, что усмотрел абсолютно верно.
Быть полноценным управленцем (а офицер - это управленец) невозможно без понимания экономики, тем более фундаментальных ее положений.
Соглашайся - не соглашайся. ФАКТ.
-
18 августа 2010 12:59
Круциану
Ищите - и найдете место админа.
Виталию. Вот и договорились. Богу-богово, кесарю-кесарево, а слесарю-слесарево. Так и с военными. От них хотят всего и сразу, но отдавать из своего налогового кармана - не хотят. Типа, много. И приводят пример своей собственной службы в тыловой части. Но помимо этой части масса гарнизонов типа борзей-славянок-кеми-мулино. Где офицеры с раннего утра до поздней ночи без выходных служат-служат-служат. В надежде на то, что потом, выйдя на пенсию, остаток своих дней проведут в относительном комфорте и покое. Но на выходе - совсем обратное: нищета, заботы, масса нерешенных проблем. И, главное, возраст, с которым уже не побегаешь, как мальчишка и устроиться в этой жизни не можешь. Не не умеешь, суметь-научиться всегда можно, а именно уже не можешь.Нормальная военная служба забирает тебя всего, без остатка. Нет этого остатка после нормальной военной службы - и все тут. Чтобы это понять - нужно самую малость: прослужить офицером двадцать пять-тридцать лет, притом в линейных частях.А потому, что наши руководители рассуждают точно так же, как виталии, на выходе то, что на выходе.
Мало того, у офицеров еще одна привилегия: пока круциан работат гл.инженером, они, эти люди в погонах(в/сл. в звании офицеров по его классификации) ни с того, ни с сего вдруг раз - и очутились 080808 на границе с сопредельным гос-вом, типа пострелять-развлечься. Развлечение у них такое - людей защищать, своей жизнью рисковать. Экстрим такой. Один с парашютом с малой высоты сигает,адреналин вишь накачивает, а другой - на броне катается, по врагу стреляет. Дошло до того, что отставного майора-Героя России квартирой в Сочи по увольнении обеспечить не могут. Т.е. он со своими разведчиками лихо повоевал, это он смог. За что местные власти квартиру ему - не могут. Жалко. Много очень - целую квартиру. У кадровиков на наградных представлениях при отказе обычно писалось:"Совершил мало подвигов".
Удачи вам, виталий. Внимательно читайте классиков экономики.
-
18 августа 2010 12:14
VitalyVS:
"Уважаемый krucian.
Наш коллега по блогу, уважаемый дед, хотя и является родом из СССР, и военное училище, я так полагаю, заканчивал еще тогда, по всей видимости плохо учил политэкономию
Уважаемый дед.
Чем быстрее получится так, как Вы описываете в комментарии от 17 августа 2010 11:11, тем, к величайшему сожалению, лучше. Конечно, будет довольно страшно, но перспективы для Родины куда как более радужные, чем если армейские офицеры будет вести себя так же, как ведут до сего дня"
Уважаемый VitalyVS !!!
Многие офицеры (увы, далеко не все), несмотря на некомпетентность во многих вопросах экономики и т. п., достойно выполняют свой воинский долг, хотя Родина далеко не всегда платит им адекватной благодарностью.
Я таких офицеров очень уважаю и весьма им благодарен.
С Вашим комментарием несогласен.
-
18 августа 2010 07:00
Уважаемый г-н Президент! Вы много говорили о необходимости незамедлительного решения вопроса о повышении денежного довольствия военнослужащих и росте военных пенсий. Почему вопрос буксует? Ожидаемое увеличение в 2010 году надбавки к военным пенсиям с 240 руб до 1000 руб - это не рост пенсий, это только надбавка, которая не подлежит индексации. Указанное увеличение надбавки ниже инфляции, а значит положение военных пенсионеров продолжает ухудшаться. Проект закона о росте денежного довольствия и военных пенсий застрял где-то в недрах чиновничьего аппарата и он не предусматривает привилегий в росте пенсий для ветеранов Вооруженных сил по сравнению с теми военными пенсионерами, кто такого статуса не имеет. Одновременно с этим проектом, Минфин разработал проект закона "о внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса и в закон о налогах на имущество физических лиц" (опубликован на сайте Минфина), который, как представляется, полностью аннулирует предполагаемый рост военных пенсий по проекту закона и, более того, понизит размер пенсий, который имеется сейчас. Правая рука не знает, что делает левая рука? Или это игнорирование Ваших решений о росте военных пенсий? Или это попытка Минфина обеспечить неминуемый социальный взрыв военных пенсионеров? (им же больше нечего терять, так как они видят, что про их верную службу Отечеству государство забыло и ограничивается только декларациями).
-
17 августа 2010 21:11
Уважаемый krucian.
Наш коллега по блогу, уважаемый дед, хотя и является родом из СССР, и военное училище, я так полагаю, заканчивал еще тогда, по всей видимости плохо учил политэкономию (наверное полагая, что армия нужна для того, чтобы убивать), а сегодня, выводя тезисы с позиций кондового капитализма (причем складывается ощущение, что даже не понимая этого - плохо учился), пытается усесться одной ... личностью на два стула сразу, чтобы ему и за общее дело, и квартиру в частную собственность. Дебет с кредитом никак не сходится.
Уважаемый дед.
Чем быстрее получится так, как Вы описываете в комментарии от 17 августа 2010 11:11, тем, к величайшему сожалению, лучше. Конечно, будет довольно страшно, но перспективы для Родины куда как более радужные, чем если армейские офицеры будет вести себя так же, как ведут до сего дня.