Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих (8446)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 68 69 70 71 72 73 74 75 ... 842 843 844 845 следующая ››
• Андрей Русов, Калининградская область
  18 мая 2009 00:54

  На комментарий AlexE, Москва17 мая 2009 12:23Шухову.

  «На все твои вопросы уже давно ответили и показали ненужность и вредность срочной службы»

  Это ты так думаешь. Твои доводы неубедительны.

  1. АлексЕ думает, что если солдат-срочник – то он обязательно с автоматом. Как-будто он не знает, что существуют ПЗРК и комплексы ПВО (оператора можно подготовить за 2 недели).

  2. Основная претензия к нам – наши огромные ресурсы. За них и придётся воевать.

  3. Тем не менее в Южной Осетии совсем без срочников обойтись почему-то не получилось, а некоторые «суперпрофессионалы-контрактники» просто отказывались идти в бой.

  4. Простой пехотинец с РПГ или ПЗРК может вывести из строя высокотехнологичный танк или вертолёт.

  Так что это - пустая отмазка.

  5. В 1917 году армия в основном состояла из полуграмотных крестьян, легко поддающихся умело налаженной пропаганде. Чем их соблазнили? Им пообещали землю, вот они и «клюнули». Ни о какой Красной Армии, тем более под командованием Временного Правительства (???) на тот момент и речи быть не могло. На тот момент мы имели просто огромную толпу дезертиров. Красная Армия образовалась после 1918 года, когда появились РевВоенКоматы.

  AlexE: «Твоя выслуга - полный блеф. Если я и пойду в армию, то только твоим начальником, тебя уму-разуму поучить».

  Я точно также могу утверждать, что твоё сидение в оборонке и твоя кандидатская – тоже полный блеф, а твои слова – пустая демагогия. Если кто и будет учить меня уму-разуму, то уж явно не ты, а люди с бОльшим опытом военной службы (не взирая на звания).

  AlexE: «... у нас люди с учеными степенями от призыва освобождаются...»

  Проверил. Действительно, имеющих учёную степень, на срочную службу не призывают (также как и людей с неснятой или непогашенной судимостью, так что нечего тут орать, что призывают людей с судимостями). А вот на военные сборы и по мобилизации – очень даже! Если только они не заняты педагогической деятельностью.
• Андрей Русов, Калининградская область
  18 мая 2009 00:57

  VitalyVS: «Извините, но меня все мучает вопрос: а что же там такое происходит на офицерских курсах, что после них человек превращается в офицера?»

  Самому интересно. По мне – так это полная лажа. Я в своё время общался с офицерами-«пиджаками», из 10 человек только один стал настоящим офицером, все остальные – одно название.

  А в военном училище учат очень многому, прежде всего – ответственности за свои слова и действия, субординации и дисциплине, работе с личным составом, ну и разумеется, военной специальности. Хоть АлексЕ это упорно и отрицает, но в военном училище будущий офицер проходит все стадии – и срочника, и контрактника.

  По поводу устройства сокращаемых полковников начальниками.

  В этом месте у АлексаЕ наметился некоторый прогресс. По крайней мере он не требует присваивать себе офицерское звание просто так. Однако он ошибочно думает, что МинОбороны не должно заниматься переподготовкой и трудоустройством увольняемых в запас военнослужащих. Должно и занимается, в соответствии с данными ранее обещаниями и гарантиями. Многие военные пенсионеры, уволенные в связи с «оптимизацией», идут гражданским персоналом в реорганизованные военные учреждения (квартира есть, военная пенсия есть, работа привычная). А вот более молодым офицерам приходится самим устраиваться в другие ведомства, например в МВД или погранвойска.

  Однако весь этот процесс в условиях вялотекущего кризиса очень и очень вреден.

  АлексЕ, в случае проведения мобилизации тебя вероятней всего призовут в соответствии с тем званием и тем ВУС, которые стоят у тебя в военном билете (в мобпредписании, если оно есть). Не взирая на твой социальный статус. Открой и почитай.

  Матякубов Алимбай,

  «Почему еще на стадии военкомата не происходит профессионально-психологический отбор?»

  Кто Вам сказал, что не происходит? Очень даже происходит! Но возможно, где-то он происходит формально, т.к. среди призывников всегда полно желающих закосить под дурачка.
• Матякубов Алимбай, Приморский край
  18 мая 2009 03:05

  Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

  Министерство Обороны РФ планирует сократить 200 тыс. военнослужащих. Для выполнения данной цели понадобятся огромные финансовые средства, т.к. по ФЗ "О статусе военнослужащих", увольняемых в запас нужно будет обеспечить жильем, произвести все денежные выплаты и пр. И самое главное - их надо будет трудоустроить. Переподготовка офицеров на гражданские специальности не значит их трудоустройство. В период финансово-экономического кризиса, когда закрываются предприятия, выбросить на улицу огромную армию военнослужащих - опасно для государства.

  С целью экономии средств и предотвращения недовольства среди военнослужащих предлагаю:

  1. Пролонгировать сокращение ВС РФ на несколько лет и проводить планово;

  2. Приравнять воинские должности к должностям государственных служащих, как в Петровском "Табели о рангах" (Закон есть, но он не работает). Командир полка может легко справиться с обязанностями мэра и даже губернатора. И тратить деньги на его переучивание не нужно.

  3. Не сокращать воинские части на Дальнем Востоке, в Сибири и на Севере. Увольняемые в запас будут со своими семьями перебираться на Запад, что ляжет тяжелым грузом на Центральный регион и больно ударит по демографической составляющей ДВ и Севера. (Во всем ДВ регионе проживает населения меньше, чем в Москве - 7 к 11 млн.).

  4. Министерство Обороны РФ не сможет самостоятельно решить проблему обеспечения увольняемых в запас, кому положено, жильем. Сейчас, в первую очередь нужно строить служебное жилье для контрактников. А на строительство жилья для увольняемых в запас использовать федеральные целевые программы и (или) привлекать ресурсы губернаторов и мэров.
• Андрей Русов, Калининградская область
  18 мая 2009 03:59

  Народ, я думаю, пора подвести какой-то итог этой беседе.

  С АлексЕем и Ревуновым можно спорить ещё очень-очень долго, и без особого результата. Они всё-равно останутся при своём мнении, также как и мы при своём. Лично мне этот спор насчёт целесообразности срочной службы уже надоел. Предлагаю завершить его.

  Только пусть эти граждане знают: они ничего нам не доказали. Несмотря на все указанные ими недостатки срочной службы и предполагаемые преимущества перехода на 100%-но контрактную службу, мы привели им достаточно доводов в пользу сохранения действующей смешанной системы призыва граждан, а все указанные недостатки могут быть устранены другими путями, в том числе изменением своего личного отношения к военной службе.
• Покладов Сергей Игоревич, Московская область
  18 мая 2009 09:44

  Некоторые наши соратники по форуму продолжают недоумевать, почему военнослужащие должны иметь какие-то особые права и льготы по сравнению с гражданскими лицами.

  Они продолжают недоумевать, а я продолжаю повторять некоторые статьи некоторых законов, в частности ст.2 Федерального закона "О статусе военнослужащих" от 22.08.2004 N 122-ФЗ). Посмотрите, пожалуйста. И не надо больше задавать ненужных вопросов. Это не я сегодня с утра придумал, это ЗАКОН нашего государства. Будет противопосложный закон - тогда и поговорим. Итак:

  "Военнослужащие обладают правами и свободами человека и гражданина с некоторыми ограничениями, установленными настоящим Федеральным законом, федеральными конституционными законами и федеральными законами.

  На военнослужащих возлагаются обязанности по подготовке к вооруженной защите и вооруженная защита Российской Федерации, которые связаны с необходимостью беспрекословного выполнения поставленных задач в любых условиях, в том числе с риском для жизни. В связи с особым характером обязанностей, возложенных на военнослужащих, им предоставляются социальные гарантии и компенсации."

  Понимаете, любого российского ученого нельзя заставить в ходе его нахождения, например, в московском кабинете, через пару минут выскочить на улицу и там погибнуть за Отечество. Военнослужащего - можно. Помните - "Есть такая профессия - Родину защищать." Кому-то надо объяснять цену жизни? Поэтому все эти детские разговоры - "откупимся от призыва и всем будет счастье" нелепы и вредны. Сегодня предлагается откупиться от призыва в мирное время, а завтра ворюга, укравший миллиарды у государства, откупится от защиты Родины без особого труда. С какой стати я его должен защищать? Он гражданин России или какого государства? На него действие Конституции не распространяется?
• Перепелицын Владимир, Ставропольский край
  18 мая 2009 09:52

  VitalyVS, Калужская область17 мая 2009 14:21

  Вы уж меня извините, но для того, чтобы грамотно и умело командовать воинским коллективом, любому командиру необходимы не сверхзнания или знания священных ритуалов, а элементарное знание воинских уставов, психологию воинов в отдельности и воинского коллектива в целом в условиях выполнения поставленной боевой задачи, и много чего еще. А где их получит сугубо гражданский человек, как не на офицерских курсах или в военных училищах? Даже подача команд и то требует навыка. Вы со мной не согласны?
• shuchov
  18 мая 2009 10:09

  AlexE на его комментарии

  То что для Вас общество и государство - разные вещи-скорее антагонисты- мне уже ясно. Поэтому нужно постоянно разоблачать Ваше вранье и передергивание фактов.

  1. ОДОН – не совсем армия

  2. ОДОН – неоднороден. Есть спецподразделения и обычные части. Есть броневойска и научно-исследовательский центр.

  3. ОДОН, в том числе и спецподразделения комплектуются по комбинированному принципу. Контрактники – это в основном офицеры. Солдаты – срочники. В спецназе контрактиков – большинство.

  4. Случаи дедовщины в ОДОНе были и серьезные, вплоть до расформирования некоторых подразделений.

  Амбивалентность чувств – это противоречивость нескольких одновременно протекающих эмоций. Любовь – это одно из таких движений души (я называю их эмоциями). Она либо есть, либо ее не нет, независимо от того смешивается она с ненавистью в душе или нет. Ненависть тоже конкретна и неделима. Даже здесь Вы наводите тень на плетень.

  Кто не с нами, то против нас – это не детский максимализм, это нормальный рефлекс, даже инстинкт человека, как создания Природы. Сначала страх опасности, потом преодоление этого страха. И предательства ждешь от того, кому раньше доверял. Если армия будет наемной, то ей нельзя доверять, потому что ее мотивация – деньги. А их может быть больше у врага.

  А тех, кто использует солдатский труд, эксплуатируя и девальвируя уважение гражданина к государству, надо наказывать как за измену. Пожизненно. Вот и все дела.

  P.S. Обама – не просто негр из Гарлема. Он вообще к американским неграм никаким боком. По матери он принадлежит к американской элите. Он выпускник Гарварда, редактор университетской газеты – де-факто идеолог в узком кругу будущих конгрессменов. А туземцами в Америке всегда были индейцы. Они американскому правительству не нужны.
• Покладов Сергей Игоревич, Московская область
  18 мая 2009 10:33

  Продолжу ранее затронутую тему, - попыток противопоставления офицеров и рядового состава. Бредовыми являются утверждения, что это происходит из-за нежелания офицеров переходить на контрактную армию. Это происходит из-за стремления некоторых коллег по блогу развалить единство армии. Вы можете продолжать попытки реализации своей затеи, но к счастью, армейские коллективы достаточно крепки, чтобы разложиться под влиянием таких идеологов. Месяц назад мы встречались с ветеранами моего родного полка в Москве. Присутствовали как офицеры, так и рядовые. Не заметил несовпадения взглядов по самым разнообразным вопросам между различными категориями бывших воинов. Наверное, мировоззрение человека зависит не столько от его звания, сколько от его зрелости. Имею ввиду зрелость гражданскую.

  Я не понял, на каком основании некоторые коллеги делают вывод, что здесь на блоге было убедительно доказано преимущество конрактного комплектования российской армии перед призывным комплектованием. Я имею ввиду решение этой проблемы "здесь и сейчас". Пока не вижу никаких убедительных и обоснованных со всех точек зрения доказательств(прежде всего - с финансовой). Есть эмоции, есть лозунги и расклеивание дацзыбао на заборах, но не более того. Есть демагогическое стремление приписать офицерскому составу сопротивление переходу комплектования армии на контракт.

  Вообще, в чисто абстрактном плане, вокруг этой темы споры ведутся давно и ведут их отнюдь ни дилетанты, и отнюдь не только в России. Но к единому выводу прийти по разным причинам трудно. И в Великой Отечественной одни лишь контрактники не одержали бы победу. У кого есть гарантия, что крупномасштабной войны не будет, или есть гарантия, что не будет двух конфликтов средней интенсивности на двух удаленных ТВД - скажем в Европе и на Дальнем Востоке? Потянем мы такие войны без призыва мобресурсов? Ответы с твердой гарантией мы не получим. За исключением, конечно, - от записных знатоков военного дела. У них всегда готов ответ на любой вопрос.
• AlexE, Москва
  18 мая 2009 12:58

  Ни одного ответа по сути на критику срочного комплектования ВС я так и не получил. Контрактники могут быть такими же патриотами, как и срочники и даже более. Настоящие реалии такие, что в рыночной экономике бесплатный принудительный призыв не соответствует ее сути и вызывает недовольство огромного числа граждан. Попытки проводить всякие военные сборы, требующие дополнительных денежных вливаний не вызовут одобрения у общественности. Это мягко говоря.

  Не удивительно, что на необходимости срочной службы настаивают господа помещики - офицеры, которые ее не служили, не хотят служить и не будут служить, а еще своих детишек отмажут, как это видно из биографии отдельных лиц с этого форума. Которых родители пристроили в училище, где они, по видимому, дурака валяли, поофицерили немного, уволились, возможно получив жилье, а теперь нас призывают солдатами идти, на них работать бесплатно. Во как!

  Сокращение в 200 тысяч офицеров и прапорщиков - гуманный подход в условиях кризиса, т.к. такую армию нам не прокормить. Нужно бы еще тысяч 300 сократить, предложив им солдатские и сержантские должности.

  Работать мэрами городов и руководителями на гражданке они навряд ли смогут. Неквалифицированные начальники в условиях кризиса нам не нужны. У нас и так экономика движется к упадку. Нет ресурсов для очередных экспериментов.

  Все их посты напоминают такую же истерию, которая была развязана сокращаемыми сотрудниками налоговой полиции. Истерика прошла, хуже не стало.

  А их пренебрежение к гражданским лицам, эта демагогия по поводу выделения им лучших ресурсов, да еще чтобы мы шли на самую грязную и опасную работу, работу солдата, да еще забесплатно, показывает их нежелание вести конструктивный диалог. А ведь без конструктивного диалога противоречия будут только усугубляться и приводить к социальным взрывам. Ну пришлют они в условиях кризиса повестки на сборы, а мы их в помойное ведро. Потом суд, возможно, сроки. У нас что сажать не кого? Что проблем мало? Кому эти сборы нужны, кроме них?
• AlexE, Москва
  18 мая 2009 13:21

  В отличие от этих антагонистов, которым, как видится, выгодно нагнетание противоречий, которое уже привело к упадку и последующему развалу СССР, я могу предложить несколько компромиссных альтернатив, которые частично были позаимствованы из других постов и форумов:

  1. полностью отменить срочку (в чистом виде это тоже антагонизм). Поэтому здесь есть компромиссные подпункты:

  1.1. обременить граждан обязанностью получить военную специальность за свой счет в государственных или частных предприятиях, имеющих лицензию до определенного возраста. Набор на специальности можно осуществлять по квотам Миноборона.

  1.2. организовать бесплатное обучение военным специальностям на базе школ, техникумов, вузов или в иных центрах подготовки.

  1.3. не допускать до обучения на офицера лиц, не прошедших службу солдатом, а затем сержантом в течение N лет.

  2. Ввести возможность легально откупиться от срочной службы путем внесения определенной суммы на счет в банке. Военник получают при наличии данного чека. Здесь возможно также обременение получением свидетельства о подготовке к военной специальности. Экзамен можно устроить как в ГИБДД на права: теоретические вопросы и практические навыки (стрельба из автомата, пистолета и т.д.). Возможно сделать так, что практические навыки подтверждаются сертификатом с курсов, а теоретические проверяются. Здесь возможны разные сочетания вариантов.

  Как известно, если нет официальных способов снять противоречия, то появляются диссипативные структуры, которые, как бы, выпускают пар из котла, в котором он скапливается благодаря несовершенству системы. Это несовершенство вызвано тем, что отдельные лица полностью игнорируют противоположную точку зрения и живут в каких-то иллюзиях, пытаясь навязать свою волю силой, используя карательный аппарат государства.

  На сегодняшний момент пар выпускают отдельные сотрудники военкоматов, которые просто, по некоторым сведениям, продают военники. Нужно переводить эти отношения в легальные и получать доход в бюджет.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 68 69 70 71 72 73 74 75 ... 842 843 844 845 следующая ››