Настало время рассказать историю нашего ТСЖ. Это - иллюстрация всего того АБСУРДА в системе ЖКХ, который создан абсурдным правовым регулированием этой сферы. В конце 2008 г житель нашего дома П. с подачи своего товарища О. и с его помощью провел на нашем доме процедуру СОЗДАНИЯ ТСЖ. Голоса жильцов подтасовали, ТСЖ зарегистрировали, провели П. Председателем ТСЖ, а он, в свою очередь, принял на работу того О. (по 1 трудовому договору – одновременно и бухгалтером и юристом ТСЖ). Год они все платежи за ЖКУ выбирали на свои зарплаты, и приняли родственников уборщиком 4-х подъездов и дворником по уборке небольшого двора 1 дома. Себе назначили зарплаты без утверждения собранием, и дворнику с уборщиком (которые появлялись на доме не чаще 1 раза в неделю) платили по 10-12 тыс (для сравнения мы им сейчас платим по ГПД по 4-5 тыс руб за уборку 3-4 раза в неделю, и это примерно столько, сколько платят в бюджетных организациях за уборку таких же площадей). Всех поступающих в качестве ЖКУ-платежей денег им хватало как раз только на свои зарплаты и неполные расчеты за ресурсы. Зарплату себе они выбирали стабильно, а что оставалось – платили за потребленные ресурсы (не полностью, насколько хватало денег). Очень часто им не хватало денег даже на НДФЛ и платежи в ПФ и ФСС с их зарплат, и это повисало «долгом», потом ИФНС, ПФ и ФСС снимали эти долги со счета ТСЖ инкассово (с некоторым опозданием и, соответственно с пенями), копились долги и за ресурсы (в связи с их неполной оплатой). Ни о какой эксплуатации дома говорить не приходилось, на нее уже денег не оставалось. Создали они наше ТСЖ ради получения на наш дом денег по госпрограмме из фонда реформирования ЖКХ. Потом выяснилось, что тот О. имел «прихваты» для получения этих денег и далеко идущие цели. Его мама когда-то работала в Администрации города, папа в ФСБ, а он, кроме нашего ТСЖ, «работал» еще в 3-х ТСЖ, в одном, там где сам жил - Председателем, и еще в 2-х других, как и в нашем - бухгалтером, везде по ТД за полные зарплаты.
Комментарии по теме: Жилье и жилищно-коммунальное хозяйство (6109)
-
17 декабря 2012 18:50
-
17 декабря 2012 18:51
А еще тот О. был директором в 3 ООО, которые сам учредил, которые по уставу «занимались» всем, включая строительство и ремонты, в штате которых был он 1, или вообще ни 1 чел. Эти его ООО и должны были освоить деньги, полученные на те дома, в чьих ТСЖ он трудился. Год они готовились к получению денег на наш дом, зная, что область подала документы на получение денег от этого фонда более чем на 200 домов. «Готовились» - это не значит готовили дефектные, проекты, сметы на те виды работ, которые были остро необходимы дому. Заниматься такими «мелочами» они не собирались. Проекты, сметы - в этом надо что-то понимать, за это надо платить, а у них были другие цели. Они выжидали, когда области дадут денег, чтобы вовремя на них начать претендовать. Выждали момент. Стали претендовать, просили аж 9 млн на наш дом. Дали нашему дому – почти 6,5 млн. (в то время как всем др. домам города -1; 1,2; 1,5; 2; 2,5). Нашему дому и не нужно было 6,5 млн. Никто из жильцов дома и не знал, как и сколько денег они «выбивают» под наш дом. Летом 2010г наш дом включают в муниципальную программу капремонтов, с выделением нам почти 6,5 млн. Вот тут П.и О. засуетились. Условием участия в программе было, что дом вкладывает в ремонты 5% своих денег, а у нашего ТСЖ пустые счета. О. и П. оформляют договор займа между 2-мя ТСЖ, нашим, и тем где О. был председателем. То ТСЖ «занимает» нашему беспроцентно на год 339 500руб. Члены 2-х ТСЖ ни о чем и не догадывались. П.и О. «провели» липовые отборы подрядчиков, по которым право производства работ выиграли ООО, принадлежащие все тому О. В Администрацию города были предоставлены какие-то черновики смет на работы, аналогичные тем, что О. собрался выполнять на нашем доме. Не было ни проектов, ни настоящих смет, а «ремонтировать» собирались все инженерные системы дома и кровлю. И без всего этого Администрация города перечислила на счета нашего ТСЖ 6 318 000 руб. 339 500р были перечислены со счета чужого ТСЖ на счет нашего и через день ушли на счет организации, принадлежащей О.
-
17 декабря 2012 20:34
1 философ сказал: «Россия входит в фазу безнормности. Это когда у человека нет чётких представлений о том, что хорошо, а что плохо. Когда крошка-сын... пришёл к отцу и спросил: «Что такое хорошо?», отец попытался структурировать мир на простые понятия. Приличный человек - тот-то, негодяй - тот-то. За прошедшие годы мы утратили эти критерии. Теперь в 1-м ряду стоят «профессии»: токарь, физик, проститутка, бандит, мошенник».
Философ говорил об общечеловеческих нормах.
Я говорю уж 3-ий год на этом блоге о нормах права. Нормы права требуют от всех нас определенного поведения или допускают определенное поведение (действия). Если нормы права – дефектны, дефектным будет поведение законопослушных граждан, а поведение тех, кто как-то «фильтрует нормы права», станет более адекватным. Вот и получим картинку, где все поставлено «с ног на голову». Поведение не соблюдающих норм СТАНЕТ БОЛЕЕ АДЕКВАТНЫМ ситуации, логике, принципам разумности и справедливости, интересам общества..
Что сейчас и имеем, собственно, как минимум, в сфере ЖКХ. Почитайте последние страницы комментариев.
Народ отовсюду пишет: "Мы законопослушные граждане, но мы не собираемся соблюдать нелепые "нормы права", об оплате ресурсов на вот такие "общедомовые нужды", о внесении неких платежей "на капремонт", которого никто никогда не дождется...
Если состояние глупости затянется (в правовом регулировании нашей жизни) – можно незаметно пересечь точку не возврата. Вот это уже будет неисправимо. Пока народ "обращает внимание", "просит", "требует". А дальше-что? А в случае усиления глупости? А в случае, когда платежи за ЖКУ превысят 60% общих доходов малообеспеченных? А такая тенденция просматривается…
И. Кораблину (от 15.12.12)
«… С кем "бодаетесь" Вы?» (вопрос ко мне).
Я не козерог, не бык, не овен. И потому "бодаться" ни с кем не собираюсь. Я просто привыкла "зрить в корень" Не увидев корня проблемы - проблему не решить. Надеюсь, что кому-то мои комментарии в этой теме помогли "узреть корень".
-
17 декабря 2012 21:32
Уважаемый Президент
Постановление правительства о газификации Московской области от 29 декабря 2011г №1683/53 в части газификации п.Зеленоградский (Пушкинский р-н) и прилегающих деревень НЕ ВЫПОЛНЕНА, несмотря на бравурные заявления Газпрома в эфире на каналах ТВ о завершении газификации в России. Вот пункт этой программы:
(II очередь объекта "Газопровод высокого давления д. Матюшино сельского поселения Ельдигинское ПГТ Зеленоградский, исполнение 2008-2011гг.).
Жители п.Зеленоградский уже более 14 лет обращаются с постоянными жалобами, петициями, с просьбами решить эту проблему, начиная с президента Путина В.В, главы Правительства Медведева Д.А,. экс губернатора Громова Б.В., главы Газпрома Миллера, кончая всеми депутатами от Пушкинского района до Государственной Думы в их предвыборные компании! В ответ были получены отписки - нет средств, нет мощностей газа. «Будут в следующем году!». И так, каждый год, уже 14 лет! (Скопилась целая толстая папка ответов и пустых обещаний). Газ России греет всю Европу, только не нас! Для нас "Северный поток", а сейчас "Южный поток"- звучат как насмешка и издевательство над жителями ближнего Подмосковья, ведь до Кремля по прямой не более 40 км., а газ сюда не доходит! Не пора ли трубу в Анапе развернуть в Россию для обогрева замерзающих в морозы ваших россиян, и не только в Подмосковье, а по всей России? Жители домов без газа от безысходности уже вывесили на своих домах, заборах вдоль Ярославского шоссе – на 40 км. (напротив п. Лесной, за рестораном «Сказка») лозунги - плакаты с вопросом к властям: "Когда наш российский газ дойдёт до нас?". Проезжающие мимо чиновники не видят этих плакатов, закрывают на них глаза и им не стыдно, ведь в их домах есть газ и им там тепло! Вопрос к Вам, Дмитрий Анатольевич: «Когда наш российский газ дойдёт до нас?». Надеемся, что Вы лично вмешаетесь, наконец, в эту проблему и поможете решить её! Без Вашего вмешательства газа у нас не будет никогда!
-
17 декабря 2012 23:03
"Вступив с вами (жильцами) во взаимоотношения, УК (и уж тем более ТСЖ) взялась управлять эксплуатацией дома, и не более того. И логичным было бы ожидать от УК применения к жильцам мер, аналогичных тем, какие принимают в других сферах к персонам, не соблюдающим правил и условий договора. Пусть составляют документ - и в правоохр.органы, которым власть должна предписать, что им делать в таких ситуациях."
Пишет Ирина Николаевна.
Сумбур у Вас в голове, уважаемая Ирина Николаевна! Если Вы систематизируете свои высказывания, то получится, что УК в начале реформы с удовольствием взялись за работу, и она обеспечивала в отсутствие активности и инициативы жителей НЕКОНТРОЛИРУЕМЫЙ доход. Но В ДАЛЬНЕЙШЕМ без инициативы и активности жителей ни благоустройство, ни 100%-й сбор средств, ни доверия к "копилке" на капремонт НЕ ДОСТИЧЬ! Не зря, будучи Президентом, Д.А.Медведев поднял тему непосредственного участия народа в управлении государством, о том же сказал в Послании Президент В.В.Путин. А уж его в склонности идеализировать "прямое народовластие" никак не заподозрить! Так что коммерсанты, берясь за извлечение прибыли, знали, на что идут. Видели в ЖК РФ и изъяны и плюсы. Когда можно изображать "управление", совмещая в одном стакане управление и эксплуатацию. А государство "успешно" (поскольку было занято другим, а не этим "неблагодарным" делом) сумело отойти в сторону от проблем ЖКХ.
Я уже писал: надо понимать, когда, кому и почему выгодно. Если претендуем на анализ.
Иметь доход - нормальное и необходимое явление в любой коммерции, что опять же повышает ИНИЦИАТИВУ.
Но вспомним, как у Маркса: при 40% прибыли капитал оживает. При 400% - готов удушить родную мать!
Государство не справилось с ролью регулятора реформы ЖКХ с первых же дней, позволило коммерсантам уйти из под контроля общества, а без этого инициатива жителей невозможна! Хотя об этой задаче как второй (из 5-ти) по значимости писали мне из Минрегиона на вопрос по "прямой линии" В 2007 г., кажется, В.В.Путину.
-
18 декабря 2012 13:03
Если и после моих комментариев здесь большинству (из числа умеющих мыслить и анализировать) еще непонятно, почему у нас в последние годы по всей РФ БЕСПРЕДЕЛ в сфере ЖКХ, и этот БЕСПРЕДЕЛ все нарастает, то мне, наверное, останется только умолкнуть...
Нежелающего СЛЫШАТЬ - услышать не заставишь, нежелающего ПОНИМАТЬ -...
Вот если гос-во стало облагать повыш. налогами (акцизами и т.д.) торговлю алкоголем, то ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВО вынуждено было и выделить отд.площади, где они торгуют алкоголем и вести раздельный учет доходов-расходов от торговли алкоголем.
А если гос-во допустило возможность того, что собирая с нас платежи на ЖКУ, нам говорят, что это на вывоз ТБО, уборку и пр. а тратить собранное УК дозволено без ограничений и на иные (собственные) цели...
Это ж надо быть дураком, чтоб этим "можно" не воспользоваться.
Если кто не знает, Г.Хазанов пишет еще и БАСНИ, вот строки из 1-ой его басни "Коли в дурдом не хочешь угодить - честней других не надо быть..."
В 1 из комментариев (несколько дней назад) я задала блогером вопрос "Как по-вашему, ср-ва, уплаченные жильцами вашего дома за ЖКУ, должны тратиться только на нужды вашего дома, или УК может кинуть их в общую кучу ср-ств, собранных со всех обслуживаемых ею домов и оттуда обезличенно их тратить на все? И какой из этих вариантов допускает действующее зак-во?"
На эти вопросы никто мне так и не ответил. Отвечаю сама. Зак-во допускает... все в кучу, а затем обезличенно тратить... Так чего тогда стоят требования того же зак-ва к УК по итогам года отчитаться перед жильцами дома по тратам ЖКУ-платежей, собранных с этого дома?
В условиях отсутствия раздельного учета доходов-расходов по каждому дому, и без обязания УК тратить ср-ва дома на нужды только этого дома - все эти "отчеты" пыль в наши с вами глаза.
И это власть требует "пускать ее нам в глаза".
И.Кораблину из Ростовской обл.
Ну, по поводу того, в чьей голове ли, в действиях ли, больше СУМБУРА - это большой вопрос..., о некорректности подобных высказываний я уже не говорю...
-
18 декабря 2012 15:05
И.Кораблину.
Что касается "непосредственного участия народа в управлении гос-вом"...
О реальном положении дел в области желания народа "непосредственно участвовать в управлении хоть чем-либо", по-моему, очень хорошо рассказала Ю.Нетужилова из Новгородской области (комментарий от 15.12.12 21.27)...
А если в придачу к этому рассмотреть еще и нормы действующего законодательства РФ, которые не содержат никаких ни механизмов, ни инструментов для участия народа в УПРАВЛЕНИИ... То я бы так сказала, что в настоящее время все разговоры о таком "участии в управлении", это примерно то же, что и отчеты УК о расходовании ЖКУ- платежей по каждому дому...
-
18 декабря 2012 18:19
Я о непобедимой коррупции. Бытовые абоненты Пермэнергосбыта (пермяки бабки, дедки) получили письма о безусловной замене электросётчиков (заменить в срок...а не заменишь, заплатишь в три дорога). Послала я эти письма губернатору и в краевую прокуратуру и статью № 543, п.2 слово в слово: "когда абонентом выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, обязанность обеспечивать надлежащее техническое состояние энергетических сетей, а также приборов учёта потребления энергии возлагается на энергоснабжающую организацию." Из прокуратуры ответили: В чём заключается нарушение Ваших прав либо норм закона? (Не буду отвлекаться на эмоции, хотя так и прёт. Если удастся, напечатаю где-нибудь фельетончик, и хотелось бы правильную концовку). Пермэнергосбыт - монополист по договорённости с госбанком поднёс пермякам очередную новинку. Когда-то пермяки радовались умной комп.программе в госбанке. При оплате за электроэнергию в банковских квиточках отпечатывались показания квт (текущий, предыдущий). Чтобы пермяки не считали энергию сами, а ежемесячно 25 числа передавали показания в Пермэнергосбыт, программу умную это убрали. Не будет теперь у пермяка банковского квиточка с показаниями. Как думает Премьер и Президент, зачем это делается, если не затем, чтобы завести народ на недовольство. У Госбанка, по-видимому, ещё с кем-то договор "против народа". В окошечке не стали брать за проводной телефон, послали в банкомат. А взяли по звонку. После того, как я сказала, что пойду интернетом в Москву. Боюсь теперь интернет отключат. Почты кроме подмётной не получаю давно. Живу на 5 этаже, почту даже заказную бросают на первом. Дому 50 лет и почтовые соты давно разрушились. С уважением, Чунарева Любовь Венедиктовна, 70 лет.
-
18 декабря 2012 18:37
Как говаривал Козьма Прутков "Зри в корень".
А если "в корень не зрить", то можно всю жизнь потратить на плюрализм мнений при обсуждении частных вопросов. Вот уже 20 с лишним лет плюрализм у власти, а единого мнения так и нет...
Да и т.н. "плюрализм крутится вокруг вопроса "кто виноват?" А что если попробовать ответить на "детский" вопрос "ПОЧЕМУ?"
Фактов низкокачественного управления ЖКХ приведено великое множество.
Например, почему постоянно возникают конфликты между ТСЖ, УК, и пр. отраслями и учреждениями, завязанными в этом процессе? ПОЧЕМУ? Ответ проще простого - у всех ЦЕЛИ РАЗНЫЕ. Рядовой житель хочет получить качественную услугу по обслуживанию дома. При этом, не вникая во все перипетии управленческих процессов, доверяя управленческие функции ТСЖ. А входит ли эта ЦЕЛЬ - оказать высококачественную услугу "жителю" - в цель УК и прочих организаций? Если и входит, то это далеко не первоочередная цель. Их ОСНОВНАЯ ЦЕЛЬ - получение максимальной прибыли, а "качество услуги" далеко не на первом месте. Один из основных показателей качества - цена услуги. Возникает вопрос, будет ли обслуживающая компания в этих условиях стремиться оказать качественную услугу дешевле? НИКОГДА! Как бы в их не стыдили. А если ещё и Закон на их стороне? Налицо низкое качество как Закона, так и правоприменительной практики. Потому что, не смотря на все последние коррупционные пиар-акции - судьи тоже хотят жить и кушать. Возникает вопрос. ПОЧЕМУ законодатель издаёт "плохой" Закон? А потому, что Закон - это инструмент для достижения какой-то ЦЕЛИ. А какова ЦЕЛЬ государственной власти? Пожалуй, впервые за последние 20 лет в Послании Президента прозвучала робкая попытка сформулировать такую ЦЕЛЬ и КОНЦЕПЦИЮ её достижения. Поэтому Законы создавались, в том числе и Конституция РФ, теми, у кого основная ЦЕЛЬ - ПОЛУЧЕНИЕ МАКСИМАЛЬНОЙ ЛИЧНОЙ ЭГОИСТИЧЕСКОЙ ВЫГОДЫ. Поэтому, как только у всех будет ОДНА цель КАЧЕСТВО ЖИЗНИ НАРОДА (не только "элиты") - исчезнет большая часть проблем.
-
18 декабря 2012 20:04
Каждый исходит из своих знаний, Ирина Николаевна.
На чём основаны Ваши знания о реформе ЖКХ? В основе моих ЗНАНИЙ лежит ОПЫТ (кликните в Инете по фамилии+ЖКХ). Теор. знания+опыт=убеждённость в ИСТИНЕ. Сошлитесь на опыт Ваш и Ваших коллег - тогда это будет СПОР. А сейчас Вы рассуждаете обо всём и ни о чём.
Каков МЕХАНИЗМ улучшения дел в ЖКХ? Требования жителей МКД справедливы, поскольку УК "влялись за гуж"-ПАШИТЕ. А не ПИЩИТЕ! Мы, актив, готовы ВСЕГДА сотрудничать с УК. Они же (УК), считают как и ВЫ: надо всех нерадивых жителей НАКАЗАТЬ, тем и УПРАВИМСЯ сами! Суд поможет. Но тогда надо по справедливости на нары отправить многих руков. УК, которые способствовали тому, что в лице РЯДА уполн. домов на 8-м году реформы ЖКХ мы получили "пятую колонну" псевдоактива, готовых подписать любые акты "выполненных " работ. Даже млн. рэ по капремонту! "С нами суд!" Вам ЭТО не страшно? Когда ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ КАПИТАЛ, ценимый во всём цивилизованном мире, у нас благодаря таким действиям превращается в потенциал , несущий ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ заряд? Энергия потенциальная по всем законам развития общества (и физики) легко переходит в определённых условиях в кинетику, в движение. Куда, уважаемая И.Н.? Призыв - народ на нары или в долговую яму здесь, да и вообще немыслим! Тогда уж в новой "Болотной" точно не грузинские экс-депутаты будут виновны! А дело в тренде исполняемости ЖК РФ судом. Всё в интересах УК и монополий.
Нет у меня информации (у Вас есть?!) о решениях, где бы осудили за неисполнение договора упр. руковод. УК или монополиста. А пальба из пушек: за увод млрд.рэ в офшоры - это есть. Постфактум сотрясение воздуха!
А что касаемо участия жителей в управлении, в т.ч. совместно с УК - вот примеры. В Волгодонске депутат Заксобрания Ю.Я.Потогин основал УК, которыми руководит А.Н.Кондратюк. Я (разная партийность не помеха) вместе с ними и активом ставим вопросы развития конкурентосп. между УК и прозрачности УПРАВЛЕНИЯ! Но власти это не надо. Верить не призываю: надо иметь ОПЫТ.