И как по новому закону ЖКХ будут учитываться расходы по общедомовым счетчикам? Те, у кого в квартирах стоят счетчики, будут платить по ним, и за все утечки в доме? (на которые будет наплевать, какой-нибудь управляющей компании). И есть же еще те, у кого не стоят счетчики в квартирах и они платят по норме. А общедомовой счетчик будет мотать, и за них нужно будет платить всем второй раз. Даже если их будут учитывать, в чем я очень сомневаюсь, потому что никто не видит показаний счетчиков и расчетов (кто сейчас знает, что там кто учитывает и рассчитывает), то в случае недобора нормы общедомовые счета могут уйти в минус, что само собой навряд ли, так насчитают. А при перерасходе нормы все остальные должны будут все это оплачивать. Неплохо, конечно, устроились и придумали себе такой закон. В любом случае в выигрыше. И делать ничего не надо. Народ пускай все оплачивает. И кто только придумывает такие антинародные законы. Как всегда умалчивается. И всеми же принимается. И это еще называется законом «Об энергосбережении...» - за счет народа (жильцов). Принят пролоббированный антинародный закон.
Комментарии по теме: Жилье и жилищно-коммунальное хозяйство (6109)
-
12 декабря 2012 17:19
-
12 декабря 2012 20:46
Для ANT 12 декабря 2012 17:19
То, о чем Вы пишете, не кем-то придумано, а утверждено Председателем Правительства Российской Федерации В.Путиным
Постановление Правительства от 6 мая 2011 г. №354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов".
-
12 декабря 2012 23:14
Ирине Фёдоровой из Санкт-Петербурга, на комментарий от 12.12.12 14:24
"...В квартале -16 домов. В нашем доме 16 квартир... Жилконтора работает на сумму, внесенную жильцами? При наличии дворника в квартале сумма в квартплате 70 рублей... при отсутствии - тоже 70 рублей. Грубо говоря, при наличии дворника - пополам: трактору и дворнику. При отсутствии дворника трактор ударно вкалывает на всю сумму? Не смешно..."
И всем остальным не смешно? А мне так - до слез смешно... ЧЕССЛОВО... ЗАКОНОДАТЕЛИ, ПРЕДСТАВИТЕЛИ органов власти... вы то, надеюсь, все поняли из сказанного? С дома, где проживает Ирина Федоровна (из 16 квартир), УК получает сумму на уборку двора и прочего, равную аж 1120 руб в месяц. 70х16=1120 руб... Из этих денег она должна платить зарплату дворнику, заплатить все налоги с начисленной ему зарплаты, думаю, что и вывоз ТБО с тех же денег оплатить (хотя - необязательно), оплатить машиночасы трактора и зарплату тракториста, не говоря уже о стоимости ГСМ... Ирина Федоровна желает знать, куда девает деньги эта ЖИРУЮЩАЯ НА ЕЕ ПЛАТЕЖАХ УК? И таким будет расклад - по любой статье расходов УК или ТСЖ.
А вы какой видите выход из сложившейся ситуации (я к нормотворцам сейчас обращаюсь)?
Обязать УК и ТСЖ отчитываться перед Ириной Федоровной и остальными за каждую потраченную копейку, размещать информацию на публичных сайтах. Усилить муниципальный и всякий там еще КОНТРОЛЬ за УК и ТСЖ, с правом штрафовать юр- и должностных лиц на суммы в 10-50 000р... Самолето-, приборо-строение (и много что еще) в РФ уже похоронены. Есть среди БЛОГЕРОВ НОСТАРДАМУСЫ, способные предсказать время кончины ЖКХ, как отрасли, в РФ? Для этого уже сделано все? Или что-то еще возможно для ускорения процесса? А какая информация из Думы сегодня по ТВ звучала!!! Там такие законопроекты уже подготовлены!!!
Держитесь, "аферисты" из УК и ТСЖ... жирующие на платежах граждан...
И по поводу капремонтов нормотворцы все уже продумали...
Светлое будущее всех нас скоро ждет в сфере ЖКХ...
-
12 декабря 2012 23:42
В теме "Пенсионная система" размещен комментарий Надежды Андреевой от 12.12.12
"...Как прожить среднестатистическому пенсионеру Ставропольского края, потому как пенсионеру в данный момент пенсию зачислили 6590 руб., из них мне нужно отдать за коммунальные услуги и прочие платежи
2800 руб. В добавок ко всему, наш Ставропольский водоканал установил несоразмерные платы и требует нагло платить ни за что, общедомовые нужды, которыми мы не пользуемся. Пожалуйста, разберитесь и помогите простым людям и пенсионерам, потому что мы на грани выживания..."
Как вы считаете, Надежду Андрееву сильно волнует качество ЖКУ-услуг?
Или для нее (и таких как она) главное, ссылаясь на недостаточно высокое качество каких-то ЖКХ-услуг, иметь возможность не платить за них? Так как это даст ей возможность купить какое-то лекарство, или лишних литров 5 молока в месяц. Как вы думаете, она (я об обобщенном образе сейчас говорю) будет ходить на собрания жильцов многоквартирного дома? А если будет - с какой целью? Я полагаю - с целью в агрессивной форме вылить на работников УК ли, ТСЖ ли массу претензий... Все ей будет не так... и потому - надо сделать ей перерасчет... А работники УК и ТСЖ, за гроши пытающиеся хоть как-то эксплуатировать дома, ВЫНУЖДЕНЫ ВСЕ ЭТО ПОСТОЯННО ВЫСЛУШИВАТЬ... А еще от них ожидают, чтобы они ходили по квартирам неплательщиков (а среди неплательщиков разные люди, есть вот такие Надежды Андреевы, многодетные семьи и прочие, которым просто нечем платить, а есть и просто наглые "халявщики") и отключали им газ, воду, свет...
В отрасли, в которой уже не осталось специалистов, способных организовать эксплуатацию многоквартирных домов, этих специалистов ВЫНУЖДАЮТ ЗАНИМАТЬСЯ, в придачу ко всему уже сказанному, еще и выбиванием долгов. Да с кого?
Хорошие специалисты, уважающие себя люди, станут работать в этой сфере при таких условиях?
Вот и повалили в эту сферу те, по кому 159 статья УК плачет, и те, кому впору рэкетирами "служить"...
-
13 декабря 2012 11:55
И.Фёдоровой из С.Петербурга.
На: "Откуда же тогда находятся и деньги, и дворники на авральную уборку снега или помойки во дворе после жалоб жильцов?"...
Простите, упустила еще несколько возможных вариантов, откуда УК возьмет деньги на авральные работы...
Из ср-в, оплаченных вами в качестве платежей за ЖКУ, но на другие цели... по статье "текущий ремонт жил/дома", к примеру, или "подготовка к сезонной эксп-ции", или "аварийное обслуживание"... Но тогда текущих ремонтов подъездов и прочего - вам не видать, как и подготовки к сезонной эксплуатации (а это важные позиции в эксплуатации дома), или по вашему аварийному вызову аварийщики приедут не в течение часа, а часов через 6, так как на содержание их службы расходы будут сокращены... А что остается УК, ведь вы, вместе с Правительством РФ ей выбора-то не оставили. Вы, заплатив копейку, услуг хотите получить на РУБЛЬ.
Поскольку больше с вас взять уже нечего, Правительство ежегодно вам обещает квартплату больше не поднимать. А ГСМ, к примеру, чтобы пригнать в ваш двор трактор, растут в цене постоянно и существенно, и работники УК (дворники, сантехники) как ни странно, наравне с работниками больниц и школ, периодически требуют повысить им зарплаты. А вы Закон сохранения материи в школе проходили? Чтобы что-то где-то добавилось, обязательно надо, чтобы это что-то где-то убавилось. Против законов физики-не попрешь, бессмысленно. Скажу больше, не только на авральную уборку снега и помойки, но и вообще хоть на какие-то уборки УК наверняка постоянно тратит деньги с вышеназванных позиций. А когда и этих средств не хвата - в ход идут и ср-ва, оплаченные вами по статье "капремонт", а потом и те ср-ва, какие УК должна была перечислить РЕСУРСНИКАМ. Или сначала - не заплатят ресурсникам, а потом ср-ва капремонта в ход пойдут... А вы считали, откуда УК возьмет ср-ва, чтобы покрыть разницу между оплаченной вами КОПЕЙКОЙ и требующимся РУБЛЕМ? И Правит-во РФ так считало? Или все думали, что именно на головы УК (ТСЖ) манна с небес сыплется?
-
13 декабря 2012 12:40
Ирина Николаевна, а как всё же с ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ УК по выполнению ДОГОВОРНЫХ обязательств?
Или получается, что коммерческие структуры увидели в новом ЖК (который "ни два, ни полтора") возможность при попустительстве ЗАКОНА ("ни два, ни полтора") возможность нехило заработать, не имея проблем с ответственностью?
Насчёт зарплат руководящего состава УК и аффилированных структур (которые получают заказы от УК на проведение капремонта по программе госфинансирования и пр.) Вы ничего не пишете.
Каково Ваше мнение - совпадает с мнением пенсионерки Надежды Андреевой из Ставрополья?
Она, полагаю, весь этот КОМПЛЕКС (о котором и Вы пишете как недоработки и проблемы) имела в виду.
УК, принимая МКД на обслуживание, подписывают приложения к договорам, где прописаны и цены и сроки исполнения при ОГОВОРЁННЫХ В МОМЕНТ ПОДПИСАНИЯ ДОГОВОРА ЦЕНАХ.
Так вот, мы все, и коммерсанты из УК, а прежде всего жители, доверившиеся УК и новому ЖК, потеряли 6 лет после введения этого ЖК в действие.
У нас в городе было также: МКД успешно определились с выбором УК. Актив предпринял массу усилий, чтобы ГОЛОСОВАЛИ, а не просто распределили именем администрации, как в большинстве городов России.
Затем актив "отодвинула" власть и УК в сторону. Чтобы не мешали своей критикой и советами. И процесс пошёл!
Теперь вот вчера на заседании городского Координационного совета по ЖКХ (я вхожу) начали озабоченно говорить о проблемах с монополистами ипр., которые НАДО РЕШАТЬ ОБЩИМИ С ЖИТЕЛЯМИ усилиями.
Потеряв 6 лет! Так что УК далеко не "пушистые" и беззащитные. Напоролись на то, за что, как говорится, боролись! Только и жители МКД тоже благодаря "управляющим" компаниям попали. Хотя как раз "управления" в поведении УК не усматривается. "Управление" - это и работа ВОСПИТАТЕЛЬНАЯ с жителями. А УК были просто ЭКСПЛУАТИРУЮЩИМИ организациями!
-
13 декабря 2012 19:00
Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Пишу в надежде, что нас услышите, и будут приняты меры. ЖКХ достали. Пришел счет и ахнули, за отопление, и ремонт и.д. Было бы понятно, если обслуживание улучшилось, но ведь нет. У меня установлены счетчики на воду и плачу я по тарифу, ок! А за обще домовые нужды почему так много берут, коли дворник метет с одним ведром воды в месяц кое-как? У нас нет цветов и ковров на лестнице, только пыль. А квартиранты, проживающие в доме! За них тоже платим мы за воду, ведь вероятнее всего, с них денег не берут. За отопление на лестнице повысилась оплата, а как было, так и осталось, да и в квартире теплее не стало. Двор убирается плохо, и вообще как дворник будет хорошо убирать, он набрал себе работы на несколько дворов, ведь физически не успеть. Вот убирал у нас местный житель, с высшим образованием, человек культурный, так было чисто, он город свой любил, уволили. Поставили приезжего, и прощай порядок. Нет, я не против таджиков, коли б дело исправно делали. Думается, нам пора наводить порядок серьезно в ЖКХ, с проверками чаще приезжать, к людям заходить, спрашивать, как идет обслуживание. А тарифы повышать большого ума не надо, да не дело в столетних домах без капремонта брать более 5ооо тысяч с семьи из двух человек, один несовершеннолетний. Собственно, так ведь у всех моих соседей дело обстоит. Каждый дом надо перепроверять - куда уходят деньги наши, все до копеечки пусть будет обосновано и делом подтверждено. Устали мы от беспредела, неужели мы в нашей стране так и будем жить с чувством отвращения и недоверия к тем, кто берет на себя ответственность за порядок в домах, улицах, школах, больницах, ... стране. Ведь можно же навести порядок, только захотеть надо увидеть и делать. НЕУЖЕЛИ МЫ ХУЖЕ ДРУГИХ ГОСУДАРСТВ, ДРУГИХ ЛЮДЕЙ? Лично мне стыдно. Приезжайте в наши квартиры, посмотрите.
Понять, конечно, можно, но до каких пор понимать?
-
13 декабря 2012 19:21
Ивану Кораблину. На комментарий от 13.12.12 12.40
«Ирина Николаевна, … Насчёт зарплат руководящего состава УК и аффилированных структур (которые получают заказы от УК на проведение капремонта по программе госфинансирования и пр.) Вы почему-то ничего не пишете…»
Почему же не пишу? Эта тема на блоге открыта – не вчера. Многие проблемы ЖКХ здесь уже обсуждались (проговаривались). Я просто стараюсь не повторяться, как минимум, в своих комментариях. В июле-августе здесь было оживленное обсуждение проблем ЖКХ и причин этих проблем. Перечитайте мои комментарии здесь хотя бы за 16.07.2012г…
На: «… Хотя как раз "управления" в поведении УК не усматривается. А УК были и остаются в РФ просто ЭКСПЛУАТИРУЮЩИМИ организациями!...»
Вот и вы, наконец, заговорили о том, что УК – управляющие лишь по названию, а по факту – это все те же ЖЭКи (эксплуатирующие организации)…
А я об этом говорила здесь еще в июле этого года.
Вообще-то не все то, что хорошо работает в странах Европы, «мягко ложится» на почву в России. Какие-то заимствованные методы (инструменты) действительно надобно изначально адаптировать к российским условиям. А поскольку, в органах власти РФ куда ни глянь – упрешься взором в дилетанта, взявшегося «профессионально» реформировать неизвестную ему сферу, а для дилетанта, «что ВИРУСЫ, что БАКТЕРИИ…»
Поскольку, в последние лет 20, к РЕФОРМИРОВАНИЮ ЖКХ В РФ ПРОФИ ДАЖЕ НЕ ПРИВЛЕКАЛИСЬ… Стоит ли удивляться тому, что сделали российские горе-реформаторы ЖКХ? Они ранее существовавшие эксплуатирующие организации (ЖЭКи) предложили переименовать в УК и сообщили миру, что перенимают успешный европейский опыт управления жилищно-коммунальным хозяйством.
«Дешево и сердито», как говорится, думаю, что за этим стояли и деньги, отпущенные на реформирование, которые удачно прижились в чьих-то карманах. Ведь весь смысл заимствованной схемы был в чем? Отделить УПРАВЛЕНИЕ в сфере ЖКХ от ЭКСПЛУАТАЦИИ.
"Не ложится, однако, европейский опыт на российскую почву…"
-
14 декабря 2012 09:40
И.Кораблину.
В ЖКХ разных городов, поселков; даже в ЖКХ разных районов 1 города обязательно будут отличия. Вводить некие абсолютно единые правила, не содержащие хотя бы «вилки» при их применении – может только абсолютный дилетант. Откуда, допустим, взялось ограничение, введенное в ЖК РФ в 2011г–в доме до 35 квартир создать ТСЖ можно, а вот из 36 уже нельзя? Тот кто «воткнул» эту норму в ЖК, видимо, живет в доме из 35кв и дальше собственного носа видеть неспособен. Какие-то единые нормы могут быть, но только относительно тех вещей, которые действительно для всех в РФ едины. А разобраться в этом без ПРОФИ не удастся. Есть просто новые дома, хоть и эконом-класса. Если они качественно построены - в ближайшие 10 лет серьезных проблем, связанных с их эксплуатацией, не будет. Средств, собранных с жильцов этих домов в качестве ЖКУ – вполне может хватать УК на текущую эксплуатацию. И при большом количестве домов у УК денег может хватать и на приличные зарплаты БОССов УК. При малом кол-ве домов большие зарплаты БОССов могут быть только за счет «проедания» на эти цели средств, собранных по позиции «жилищная услуга». Поэтому за новые дома УК «бьются». С элитными домами – отдельная «песня».
Совсем иная картина со старым жилфондом. Там, обычно, невозможно ни собрать жильцов, ни уговорить их повысить квартплату хоть на 1 коп. А нормотворцы жильцам отдали право изменять тарифы. На существующие платежи дом эксплуатировать невозможно, повысить тарифы без согласия жильцов - нельзя. Каков результат таких норм? Где-то УК фальсифицируют документы по голосованию (благо, привлечь за это виновных сейчас практически невозможно), где-то «бросают» дома без эксплуатации. Невыгодны для УК малоквартирные старые дома, общежития, коммуналки. Эксплуатировать их берутся самые отчаянные УК (ТСЖ), там не с чего взять больших зарплат БОССам, памятник нужно ставить тем, кто такие дома берет. УК, пекущиеся о прибыли, берут такие дома, только при наличии перспектив получить на них госфинансирование.
-
Комментарий к записи от 5 октября 2011
14 декабря 2012 11:43
Руководителям федеральных ТВ-каналов, как минимум, а еще и уважающим себя ведущим (корреспондентам) этих ТВ-каналов обязательно нужно ознакомиться с дискуссией, ведущейся сейчас в теме "ЖКХ" этого блога. Может тогда начнете понимать, какова ваша лепта, внесенная в раскол между населением страны и работниками организаций, работающих в коммунальной сфере, с "последним звеном в цепочке ЖКХ" как кто-то выразился в той же теме. Вместо того, чтобы вскрывать истинные причины проблем ЖКХ, вы в последние 1-2 года сумели "натравить" население на это самое "последнее звено в цепочке". Последствия - не заставят себя долго ждать.
Один руководитель энергоснабжающей организации в одном областном городе, где у меня, как у северянки, есть вторая квартира, жаловался на то, как им тяжело стало работать. Как минимум, в 2-х районных центрах их области нет ни 1 ТСЖ, и ни 1 УК. А это значит, что все дома находятся на форме управления "НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ" жильцами дома. Для ресурсников это означает, что они являются поставщиками всех ресурсов непосредственно каждому собственнику квартиры, они состоят в договорных отношениях с каждым собственником отдельно. С каждого собственника сами вынуждены "вытряхивать" долги и каждому обеспечить качество услуги. Я могу понять недоумение этого руководителя. Это нереально для ресурсников состоять в договорных отношениях с каждым собственником жилья в многоквартирных домах. Но... выбора нет. Честные УК (ТСЖ) потихоньку сворачивают свою деятельность в этой сфере, остаются пока те, кто готов еще некоторое время подтасовывать, выкручиваться, ловчить, а по-другому нельзя в этой сфере выжить при нормах действующего законодательства РФ. О том, что принесет жильцам отсутствие УК и ТСЖ - пока не говорим, это отдельная проблема и обсуждать ее разумнее в теме ЖКХ.
Цепная реакция запущена. Как ее остановить, и можно ли ее вообще остановить - БОЛЬШОЙ ВОПРОС.