AlexE, Игорь Юрьевич, а что тут спорить, воруют у нас в гораздо больших масштабах, я имею ввиду в коммунальной среде, вы Игорь Юрьевич, уже упоминали об отоплении, я тоже написала по этой теме, а приборы учёта ставить в квартирах, теперь, вообще бессмысленно, себе дороже. Я не знаю, как у вас, а у нас в Петербурге, расход воды расчитывают по общедомовому счётчику, ссылаясь на ЖК (в ЖК лазейка есть для коммунальщиков), закон гласит:Статья 157 1. "Размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг" Так вот, в статье отсутствует одно единственное слово "индивидуальных", и ВСЁ, что тут началось. Расчитывают, кто во что горазд: где по квартирным, где по общедомовым, иногда по установленным тарифам, а последнее сообщения, вообще СУПЕР, по тарифу+расход по общедомовому счётчику. Всем в суд?
Комментарии по теме: Жилье и жилищно-коммунальное хозяйство (6109)
-
24 февраля 2009 23:34
-
25 февраля 2009 09:49
AlexE:
"Ух ты какие безобразники у нас во власти сидят, процедуры не прописывают! Ай яй яй. Да вам что прописывай, что не прописывай. Вы читать не будете и опять как с Луны свалились, с глазами в пять рублей ходить будете."
.........
Ух ты какие безобразники у нас в народе ходют, ничего не читают и вообще читать не умеют. Ай яй яй.
Всё ходют и ходют… сделают глаза в пять рублей и так и норовят во всех кабинетах натоптать. Им и так уже ничего не прописали, а они вместо того, чтобы сидеть по домам и просто отдавать свои деньги, всё ходют и ходют…
AlexE, Вы кстати, не полы в этих кабинетах моете? Нет? Что-то у Вас фразеология какая-то специфическая началась.:))
............
AlexE:
"Да тут большая часть ни конституции, ни законов не читала. Занимаются инновациями, а госты соответствующие не читали и читать не будут."
..........
А Вы бы вместо того, чтобы жаловаться на неправильный народ, просто взяли бы, да задумались головой – зачем большей части людей «читать» конституцию и законы? А тем более – госты? Зачем? Зачем людям всем поголовно становиться юристами? Чтобы разгребать те искусственные препятствия, которые сознательно заложены в документах?
А может просто изначально не закладывать в нормативных документах все эти искусственные препятствия и всем будет проще?
-
25 февраля 2009 11:28
Богачёва Анна:
"Всем в суд?"
.....
А Вы что предлагаете? Ждать, когда из квартиры выселят? Или платить по этому беспределу и помалкивать?
Вы вообще что-нибудь предлагаете?
Кстати, насчёт общедомовых приборов учёта Вы не правы. Учёт в любом случае даёт экономию. Главное - КТО снимает показания.
-
25 февраля 2009 12:04
Игорь Юрьевич. Да как же она в суд-то пойдет, если по вашему научению законов читать не будет? Откуда же она тогда про свои права-то знать будет? Нужно не такое вот лепить, а самообразовываться.
"Главное - КТО снимает показания". Вот это то как раз не главное, а то по вашему научению народ "снимает" показания, а потом следователи приходят уже с них показания снимать о том, как это они такое понаснимали.
-
25 февраля 2009 13:03
Игорь Юрьевич, AlexE, Вы оба правы, необходимо правовое самообразование (кстати, я этим упорно занимаюсь, и уже не один суд выиграла), но и законы должны быть писаны не для заумных кандидатов наук, от юриспруденции. Читать законы в нашей стране мало, к ним обязательны комментарии, а ещё не мешало бы комментировать и эти самые комментарии))) Вот и пользуются разного рода чиновники, да начальство на местах, столь запутанной (я думаю, намеренно) системой законодательства. А КТО снимает показатели, разве не известно? Представители управляющей организации. Отчётность, можно и потребовать, но ведь мы все ленивы, безграмотны, бездеятельны. Но я обязательно этим займусь, потребую включения в квитанцию, показания общедомовых счётчиков. Посмотрим, что у меня получиться.
-
25 февраля 2009 13:14
AlexE, у меня начинает складываться стойкое впечатление, что Вы работаете чиновником (по совместительству) в каком-нибудь МУПе. Вы так же как любой чиновник, плохо понимаете смысл сказанного другими людьми, и постоянно пытаетесь поспорить с СОБСТВЕННЫМИ утверждениями, или просто рассказать что-то своё, будучи не способным сосредоточится на предмете обсуждения.
Анне я задавал вопросы, а не «научивал».
Неужели Вы не понимаете разницу даже в таких элементарных вещах?
-
25 февраля 2009 13:44
Игорь Юрьевич, Вы заметили то же , что и я, в одном из споров с AlexE. Главное, для нашего оппонента, не суть спора, а сказать последнее слово, по теме ли, нет , не важно.
-
25 февраля 2009 14:13
Богачёва Анна,
«…но ведь мы все ленивы, безграмотны, бездеятельны.»
...
Мы ВСЕ...?
Вообще-то это как раз наши чиновники в основной своей массе - ленивы, безграмотны, бездеятельны, плюс к этому они ещё и жадны до неприличия. Ибо такова Система, в которой они сегодня существуют.
А это Ваше брошенное мимоходом обвинение – это всего-навсего с успехом растиражированный миф, направленный именно на то, чтобы убедить людей в том, что от них ничего не зависит, чтобы было легче их (нас) обирать по беспределу.
Раньше я тоже повторял, бывало, этот лозунг не задумываясь.
Но жизнь заставила поменять отношение к людям.
Сами посмотрите – где вы тут видите «ленивых, безграмотных и бездеятельных»?
Может быть Вы – ленивы?
Или AlexE – бездеятельный? (ну, тогда я - японский космонавт)
Где они, эти безграмотные?
ГДЕ?..
-
25 февраля 2009 14:54
Игорь Юрьевич, при всём уважении, не стоит так кипятится, я не перехожу на личности, обращаясь к Вам, или кому другому.
Фраза "МЫ ленивы..." подразумевает народ России, если бы это было не так, то и жили бы иначе, ленивы подумать, ленивы действовать, опять же повторюсь, я не имею ввиду присутствующих.
Любимые фразы нашего народа " А что мы можем сделать";" Им виднее"; " Без нас всё решат". Или Вы никогда с таким не сталкивались?
Не надо так всё воспринимать в свой адрес. И никого я ни в чём не убеждаю, у меня есть право, как у всех, высказывать своё мнение. Да, народ в своей массе ЛЕНИВ, БЕЗИНИЦИАТИВЕН. Безропотно идёт и оплачивает непомерные платежи, и проверять не будет, и в суд не пойдёт. Что это, как не элементарная лень, лень отстаивать свои права, лень связываться с судами, лень пошевелить мозгами.
А я, вот напротив, раньше думала, как Вы, и изменила своё мнение, столкнувшись с человеческой массовой ленью, безучастностью. Не лозунг, это а ФАКТ. И УСЛЫШЬТЕ, Я НЕ О ПРИСУТСТВУЮЩИХ.
-
25 февраля 2009 15:43
Богачёва Анна,
"Любимые фразы нашего народа " А что мы можем сделать";" Им виднее"; " Без нас всё решат". Или Вы никогда с таким не сталкивались?"
.........
Представьте себе, ни разу не сталкивался с тем, чтобы весь народ хором скандировал означенные речёвки. Ну, вот честное слово – ни разу.
А брать на себя ответственность определять «любимые фразы» целого народа, я не стану. Я пока что не настолько зомбирован мифологией.
Мне вот доводилось и слышать и читать: «без труда не вынешь и рыбку из пруда», «под лежачий камень вода не течёт», «что потопаешь – то и полопаешь», «хочешь добиться результата – сделай сам» и т.д. и т.д. Общий смысл этих (и многих других) высказываний сводится к тому, что кроме нас никто нам ничего не сделает.
Так что РАЗНЫЕ в народе бывают высказывания... РАЗНЫЕ. Если лично Вы привыкли замечать только те, что сейчас привели, то это всего-навсего Ваше личное впечатление.
Вряд ли оно настолько всеобъемлюще, что заслуживает считаться последней Истиной.
«Народ» - это слишком сложное понятие, чтобы о нём можно было эдак непринуждённо выносить обобщающие суждения.
........
Богачёва Анна,
"Фраза "МЫ ленивы..." подразумевает народ России, … я не имею ввиду присутствующих."
......
А мы тут, стало быть, - НЕ НАРОД?
И кто же тут собрался? Марсиане?
Не знаю, как Вы, а вот лично я – тутошний.:))