Для СОВ
Касательно п2 моих выводов
Если нужен шок, то тогда этот вывод неправилен
Для Гражданина
Биржа - это, в первую очередь, инсайд. Во-вторую - психология. В-третью - знание финансов и умение читать финансовую отчетность. В-четвертых - риск-менеджмент. В-пятых -.... Их тоже десять.
И последнее. Блез Паскаль: Выигрыш - бесконечен, проигрыш ограничен вашим капиталом.
Для Контемиров Юрий Дмитриевич, Ямало-Ненецкий автономный округ
Юрий Дмитриевич, сути денег уже "кости помыли". Государственный долг США составляет 14.000.000.000.000 (вроде нули и нули, а сумма очень приочень умопомрачительная) и перспектив снижения госдолга нет, хотя "райскую группу" (то есть бывших важных, а ныне пенсионеров и отставников) ихний президент уполномочил к октябрю найти (на бумаге) решение и доложить. А как уж будет потом, то вполне ясно. Давление администрации США на Европу и всех остальных, чтобы все продолжали жить в кредит (как США) не находит поддержки, а это "свисток" для США, что вылезти из долгов они не смогут.
Тут некоторые деятели от Экономикса утверждают, что их доллар обеспечен американскими заводами, пароходами, дорогами, домами. Но как только у США начнут "расползаться швы" и "лопаться резинки", то весь этот утиль никому не будет нужен, так как у каждого своего хватает. Тут свое бы оприходовать и использовать, ан нет, американское предлагают и говорят, что это "ценняк".
Сейчас Европа делает попытки ухода от кредитной зависимости. Мы тоже это пытаемся делать. Нам сложнее, так как наши финансовые умы очень сильно "раскачали лодку" финансов нашей РОДИНЫ: инфляция, высокие банковские ставки, многократное обрушение (каким бы "плавным" оно не было - это все "мертвому припарка") РОССИЙСКОГО РУБЛЯ и так далее.
Когда увижу министра Финансов, то обязательно спрошу его: "Эй, министр! Где РОССИЙСКАЯ КОПЕЙКА?"
Века РОССИЙСКАЯ КОПЕЙКА была. Веками на РОССИЙСКУЮ КОПЕЙКУ было что купить.
Тогда власть понимала толк в РОССИЙСКОЙ КОПЕЙКЕ, ценила, холила и лелеяла. Раньше была народная мудрость, что "КОПЕЙКА РУБЛЬ БЕРЕЖЕТ". А сейчас? Млрд туда, млрд сюда и говорят нам, что бюджет верстается по "такой-то" (всегда заниженной, якобы "прогнозной" цене) цене за баррель и вдалбливают нам новую ими придуманную "мудрость": "БАРРЕЛЬ РУБЛЬ БЕРЕЖЕТ".
А БАРРЕЛЬ это кто? Не американский ли финансовый и экономический консультант?
a77
«1.В таком случае, почему бы Вам не посчитать ворами бюджетников, указав им на спекуляцию рабочим временем и распиливание госбюджета? По-вашему ворами следует считать только тех, кто вхож на биржу, а не в госучреждения. Логика, мягко говоря, неубедительная, и, очевидно, - от неосведомленности.»
Ну, Вы хоть бы взглянули на мои сообщения. У меня ведь чётко прописано, что я считаю воровством, а про коррупцию и расхищение государственных средств я писал неоднократно, повторяться не зачем. Меня вот смущает Ваша логика: раз бюджетники воруют, то почему нам нельзя? Понимаете, воровать нельзя. Нет хорошего воровства – оно всё плохое. То, что человечество отнесло воровство к главным порокам – большое достижение. Не покушайтесь на это достижение.
«2. Понятие «нетрудовые доходы» правового содержания не имеет.»
Вот, удивили! Развитие капитализма в России пошло по такому пути, что вся государственная структура и экономика пронизана нетрудовыми доходами. Кто же будет себя сечь? В Китае к воровству отношение совершенно другое и они намедни вышли на второе место по объёму производства! Я просмотрел закон о полиции и обнаружил, что там нет даже упоминанияия воровства. Написал по этому поводу обширный комент – статья 2, PetrV, 14 августа, 14:48. Повторяться не буду, но отмечу, что в конце комента я задаю два вопроса: кто нас будет защищать от воровства, и что такое воровство в современном понимании? Может быть, поможете ответить на эти вопросы? Мне кажется, что у Вас какое-то другое, чем у меня понимание воровства.
Контемиров Юрий Дмитриевич, Ямало-Ненецкий автономный округ 13 августа 2010 17:24
1. << Вы меня рассмешили до слез своей ребяческой наивностью. Биржи не являются индикатором промышленности в России, и вы сами прекрасно об этом знаете. Потому что разница между реальной стоимостью основных фондов и виртуальной биржевой отличаются в разы. .. >>
Капитализация компании или произведение биржевой котировки на количество акций в обращении - переменная величина, изменяющаяся вслед за ценой акции в зависимости от многих рыночных и внерыночных обстоятельств. Причем здесь стоимость основных фондов – бухгалтерский параметр, независимый от капитализации? Вы пытаетесь сопоставить различные величины, разница между которыми может быть в принципе любой. Фондовые индексы отражают не стоимость фондов, а деловую активность.
В истории рынков известны случаи, когда капитализация компании из-за резкого снижения курсовой стоимости акций оказывалась ниже суммы наличности в ее сейфах. Только это ни о чем другом не говорит. Потому что, покупая акцию, Вы приобретаете не часть фондов компании, а только право на получение дивидендов и голос в общем собрании акционеров.
Теперь можно и посмеяться, но предлагаю воздерживаться.
--------
2. << .. Что касается вложения денег в реальный сектор, то Сталин как-то вообще не задумывался насчет кредитов и создал величайшую экономику .. >>
Ошибаетесь. Экономики без кредита не бывает. До четверти ежемесячной зарплаты рабочих предприятий СССР в 30…40-х годах выплачивалось облигациями "добровольных" займов. Их погашение производилось тиражами розыгрышей, результаты которых публиковались в газетах – это, действительно, казино – на всю страну. И не только казино, но и лохотрон, так как в 1948 году все облигации, выпущенные до 1947 года, были заменены новыми в пропорции 3 к 1, и пакеты гособлигаций на руках людей сократились в три раза.
Да и откуда Вам известно, что Сталин не задумывался насчет кредитов? Зачем Вам так недооценивать своего вождя?
Все обсуждения не затрагивают главной причины финансового кризиса, а именно, сути мировых денег, являющихся фактически ничем не обеспеченными долговыми расписками, финансовый кризис - это кризис денег, как средства платежа, за счет их необеспеченности товарной массой, десятки лет рост массы денег превышал рост товарной массы в десятки раз, за счет кредитной накачки и этот процесс продолжается и сейчас. Деньги стремительно обесцениваются и только государства держат их на плаву.
Представьте одномоментное приведение курса доллара к товарной массе. Доллар будет стоить меньше копейки. Мы уже давно живем в виртуальном денежном мире, где есть свои сказочники, например А77.
Которые толкают нашу страну в различные негосударственные финансово-спекулятивные организации, например МВФ и ВТО, для чего, для того, чтобы в случае обрушения пирамиды Россия расплатилась по чужим долгам. Ведь России всегда есть чем платить. Вот только что мы при этом будем есть?
В мире есть только две настоящие вещи - это любовь и деньги. Любовь осталась, а с деньгами надо что-то срочно решать.
"Заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет". Это очень хорошо характеризует тех, кто говорит, что "в России рыночная экономика", для того, чтобы доказать возможность беспредельных действий. Да, и утверждение о том, что "все в правовом поле", удивляет.
Правовое поле так засеяно "сорняками", что ни в одной стране в развитыми экономиками такого правового поля просто нет. У нас выдернуты положения только те, которые "защищают" так называемых "краткосрочников" и "рвачей", чтобы отжать за краткосрочный (редко за среднесрочный) период максимально возможное.
У нас нет даже закона, который бы обеспечивал стабильный высокий доход фермерской семье без дотаций от государства (даже в Германии, которая проиграла Вторую мировую войну, такой закон есть).
Появление прослойки "волчат", которые "лечат" всех тем (один из примеров), что ВТБ в "народном размещении" свои акции разместила так удачно, что практически "кинуло" тысячи, а может тысячи тысяч российских граждан, - это трагедия для России. Трагедия для Россия в том, что кто-то может утверждать, что ВТБ специально выбрал момент размещения своих акций под лозунгом "народное размещение" (кстати, "волчата" употребляют вместо "народное размещение" словосочетание "народное айпио" и думают, что для истинно русского так звучит лучше - эх, детишки, когда вы будете смышленее).
"Волчата" хотят за короткий период поиметь максималку. "Не надорвитесь", так как жизнь и теоретический Экономикс - это разные вещи.
PetrV, Санкт-Петербург 12 августа 2010 23:50
<< ..Воровство многолико и торговля акциями лишь одно из его проявлений. В недавнем времени было такое понятие – нетрудовые доходы, идущие во вред обществу. .. Воровство – это спекуляции, .. >>
1. В таком случае, почему бы Вам не посчитать ворами бюджетников, указав им на спекуляцию рабочим временем и распиливание госбюджета? По-вашему ворами следует считать только тех, кто вхож на биржу, а не в госучреждения. Логика, мягко говоря, неубедительная, и, очевидно, - от неосведомленности.
Проходя листинг на фондовой бирже, компания становится публичной и приобретает преимущества этого статуса. Например, возможность привлечения капитала путем эмиссии своих ценных бумаг - акций, облигаций и др. Успех привлечения, безусловно, зависит от качества бизнеса компании, которое на фондовом рынке получает наиболее объективную из возможных в настоящее время - рыночную оценку.
С другой стороны, компании, ценные бумаги которых допущены к операциям на бирже, регулярно публикуют отчетность по определенным стандартам. Бизнес становится прозрачнее, улучшается сбор налогов. Следовательно, это полезно не только для компании, но и для государства и для людей, получающих из бюджета. Поэтому финансовые рынки, биржи – уже давно неотъемлемый элемент развитых экономик.
2. Понятие «нетрудовые доходы» правового содержания не имеет. Вы не найдете ни одной статьи Уголовного закона, раскрывающей этот термин. Поэтому это - всего лишь подспорье репрессий властей СССР против неугодных лиц. (Как в разных странах и в разные времена «враг революции», «враг народа» и др.)
Гражданин, Москва 14 августа 2010 08:30
<< .. Фондовый рынок никогда не отражал истинное положение. >>
---
Вы тщетно пытаетесь отрицать очевидную связь фондовых индикаторов с финансовым состоянием реального бизнеса – прибыльностью, долговой нагрузкой, рисками банкротства и др. – и с его перспективами. Доказательств отсутствия этой связи у Вас нет и быть не может, тогда как доказательств этой связи предостаточно. (Кстати, нынешний финансовый кризис сопровождается снижением фондовых индексов в 2008-2009 годах, что наглядно свидетельствует об этой связи.) Ваши суждения и суждения других о фондовом рынке, как неком казино, неубедительны.
Вы пытаетесь отрицать информативность фондового рынка, и здесь же приводите примеры, напротив, подтверждающие его информативность для успешного привлечения капитала ВТБ и Сбербанком. Нельзя отрицать, что «точки» и «моменты» привлечения капитала через эти компании были определены правильно.
Гражданин.
Ответ Владику – актуально и по делу. Биржи – источники дисбаланса и со спекулянтами нужно что-то делать. Я думаю, нужен какой-то инерционный механизм типа валютного коридора. Нужны раздумья и реформы. Инициативы, конечно, трудно ждать от нас.
Гражданин, Москва, 12 августа 2010 08:44
Все, что Вы написали - это и есть истина. Недавно я так и подумала, есть ли в РФ хоть что-нибудь полезное для наших граждан для их благополучия и здоровья (бесполезное-то есть), что можно было бы назвать недорогим. Вспомнила, что в СССР были самыми дешевыми карандаши и спички. Понятно, графита и леса у нас сколько душе угодно. А что теперь? Вчера поинтересовалась. Один спичечный коробочек стоит 2 рубля (упаковка из 10 коробочек - 20 рублей). Выходит, что на дешевые спички можно уже и не рассчитывать.
Опасность схемы продаж через посредников, которую раскритиковал Дмитрий Анатольевич в связи с раскрывшейся "внезапно" высокой стоимостью томографов, экономисты объясняют уже не меньше 10 лет. О ней неоднократно говорил и Владимир Владимирович Путин. И, тем не менее, схема работает на самых ключевых участках - здравоохранение и продукты питания. И по всей вероятности именно там, где плохо обстоят дела со знанием экономических механизмов создания стоимости. Почему такую простую, совершенно неприкрытую схему невозможно отрегулировать?
Есть и другие схемы, более прикрытые. Например, мнимое снижение цены товара. Приведу простой пример. Задача для учащихся 5-6-х классов по теме доли и проценты. Хорошая задача, можно использовать в тестах ЕГЭ.
Человек покупает упаковку лекарства по цене 66 рублей (случай буквально из жизни). Через некоторое время лекарство, естественно, заканчивается, проходит еще время и человеку становится вновь необходимо купить это лекарство. Идет в аптеку и покупает. И, о чудо, точно такая же упаковка по размерам, точно такой же баллончик внутри, а цена - 55 рублей. Человек радуется. Цена снизилась. Но вдруг обнаруживает, что в первый раз масса была 45г., а теперь - 30г. То есть, цена визуально снизилась на 1/6, а масса уменьшилась на 1/3. Несложные подсчеты показывают, что реально цена не снизилась, а повысилась на 16,5 рублей, то есть на 20%. Неправда ли красивая ложь? Не из таких ли схем складываются кризисы?
