Уважаемый Сергей и другие участники дискуссии! Никаких интуитивных догадок в позиции ученых уже нет. Есть только строго научный метод познания, основанный на законах науки познания. Семантический закон науки познания, в частности, гласит, что строгой наукой является только та область знания, термины и понятия которой всеми участниками процесса познания интерпретируются тождественно. Именно поэтому речь идет о том, чтобы обществознание, наконец, сделать строгой наукой. Решить эту проблему, как отмечается в Обращении российских ученых к международному научному сообществу можно лишь единственным путем (т.к. нет и, по видимому, уже не будет формулы Вселенной) - путем согласования Высшей Цивилизационной Цели. Но у значительной части взрослого мужского населения непомерные амбиции. Они уже не могут учиться. Они утверждают, не заботясь о том, каков их научный числитель на самом деле. Отсюда и все проблемы общества. Что касается формулировки Высшей Общей Цели, предложенной учеными,то она уже приводилась в комментариях, именно ее и имеет смысл обсуждать и уточнять.
Все комментарии пользователя Дмитриев Юрий
-
Тема: Статья Дмитрия Медведева "Россия, вперед!"
3 декабря 2009 13:06
-
Тема: Правовой нигилизм и его преодоление
3 декабря 2009 13:16
Уважаемый Terri Omo! Вы хотите сказать, что среди людей, которые получили научные степени и звания не все этого заслуживают? Да, но это известная проблема, которую может решить опять же только согласование Высшей Общей Цели, хотя это достаточно длинная логика и весьма непроста для понимания. Для нежелающих же понимать, как Вы понимаете, пояснять что либо бессмысленно.
-
Тема: Статья Дмитрия Медведева "Россия, вперед!"
3 декабря 2009 16:40
Уважаемый а77! Если бы эта цель ставилась, то давно было бы предложение реализовать социальное равенство законопослушных трудящихся граждан. Между прочим, это высший критерий. Если Вам не предлагают социального равенства - следовательно, Вас хотят обмануть, обыграть, обесценить Ваш труд и т.д.
Уважаемый Долгополов! Полностью согласен, но если Вы заметили, то учеными уже фактически было предложено «Россия, как пример и авангард мирового сообщества!». Более того, как отмечалось, у нее нет более разумной альтернативы. Но судя по тому, что происходит в данной дискуссии, возникает вопрос, а можно ли нам вообще помочь.
Уважаемый Сергей! Это уже сделано. Иначе не было бы Обращения российских ученых к международному научному сообществу. Что касается важности строгой науки об обществе, то еще Эйнштейн говорил, что нет ничего практичнее хорошей теории. А вот по поводу «желаю успеха», то здесь нельзя перекладывать все на ученых.. Без народа и его понимания ничего сделать нельзя. Поэтому в результате сложности проблемы и неподготовленности общества к пониманию того, что говорит наука, мы все скопом катимся в пропасть. Так, что успеха надо нам желать всем. Чего собственно я желаю и Вам, но вначале понимания.
-
Тема: Статья Дмитрия Медведева "Россия, вперед!"
3 декабря 2009 18:58
Уважаемый а77! Никакого социального равенства в указанных Вами сферах деятельности нет. А то, что Вы собираетесь решать (и решаете в нынешних условиях) свидетельствует о Вашем ходе мысли. Вы решаете потому, что Вам пока предоставлена такая возможность. У многих ее просто нет. Пенсионеры отдали жизнь обществу, а им не социальное равенство, а прожиточный минимум пенсионера и отнятые заработанные сбережения. Но даже не это главное. Главное в том, что на этом пути человечество просто обречено на гибель потому, что в нем нет главного - человеческих отношений. Построили общество тотального аферизма "каждый сам за себя". Когда же люди вместе и объединены общей целью - они смогут сделать все. В условиях же отсутствия общей цели не удастся ни сохранить человечество, ни преодолеть коррупцию, ни устранить терроризм, т.к. это все прямые следствия социального неравенства, обесценивания одних видов труда и необоснованной переоценки других.
-
Тема: Статья Дмитрия Медведева "Россия, вперед!"
4 декабря 2009 09:21
Уважаемый Сергей! Если бы Вы знали вопрос глубже в научном плане, Вы бы не сделали столь категорических и скоропалительных суждений о якобы только призыве "Давайте жить дружно". Если бы Вы посмотрели хотя бы комментарии, то уже поняли бы, что вопрос проработан от фундамента всей науки до теории развития общества и пути конкретной реализации. Более того, приведены примеры реального существования (более 100 лет) адекватной модели общества. Вы же вместо того, чтобы максимально проникнуть в существо вопроса, так походя продемонстрировали свое неуважение к весьма уважаемым людям поставившим свои имена под Обращением Российских ученых к международному научному сообществу. Платон сказал, что первопричина всех бед людей в невежестве. Этот тезис в современности подтверждается практически на каждом шагу. Если это не будет преодолено человеческим разумом, то человечество обречено.
-
Тема: Статья Дмитрия Медведева "Россия, вперед!"
4 декабря 2009 18:11
А77! Все аргументы, которые убедили академиков, здесь уже приведены. Следовательно, надо только и Вам их попытаться понять. Конечно, для этого требуются работа и желание понимать. Но все на блоге упиваются возможностью говорить. Искать решения проблем общества, судя по всему, никто не хочет. Отсюда и то, что имеем. Можно только удивляться нашему народу.
Долгополову! Именно невежество не позволяет людям понимать друг друга.
SergN! То, что просветительская работа ведется в условиях полнейшего мыслительного хаоса на данном блоге, уже является показателем того, что ученые, выполнив свой основной профессиональный долг перед обществом, продолжают искать пути донесения полученной научной информации. Но для дискуссантов нет авторитетов и в лице 60 академиков и Обращения российских ученых к международному сообществу. Им не авторитет и Тур Хейердал. Они упиваются предоставленной свободой говорить, не слушая и не понимая, что за это завтра наступит расплата. Но и даже тогда не будет понята эта связь. Таково интеллектуальное состояние современного общества. Но ничем хорошим это естественно кончиться не может.
-
Тема: Правовой нигилизм и его преодоление
4 декабря 2009 18:28
Людмила! Спокойно, все будет в порядке, еще не вечер. Этот уровень понимания пока недоступен участникам дискуссии. Поэтому надо искать путь к их неподготовленному сознанию. Чего же мы хотим? Ведь это первый подобного рода референдум. Все расслабились в возможности говорить не думая. Но надо продолжать просветительскую работу. Беда конечно в том, что никакая мысль пока не удерживается для глубокого обсуждения.
Terri Omo! Плодить партии бессмысленно, хотя для продвижения идей это вариант. Но это и путь к уничтожению единой силы народа. Для той идеи, которую представили ученые в Обращении российских ученых к международному научному сообществу, нужен иной путь – путь диалога и фактически Президент такую возможность народу предоставил. Но мы видим, что народ пока не понимает ни постановки вопроса, ни важности того, что здесь происходит.
-
Тема: Статья Дмитрия Медведева "Россия, вперед!"
5 декабря 2009 08:24
Уважаемый Николай! И когда же Вы собираетесь "рожать" национальную идею России? Ученые ведь только об этом и говорят (и делают) на протяжении последних 20 лет, а Вы не удосужились даже прочитать Обращение российских ученых к международному научному сообществу и другие документы рекомендованные учеными. Если Вы только будете призывать не слыша и не видя, что происходит и что предлагается, то сам процесс формирования Национальной идеи пройдет без Ваших важных аргументов. От этого содержательная часть национальной идеи, безусловно, только пострадает. Давайте же поскорее конструктивно и целенаправленно действовать все вместе в этом направлении.
-
Тема: Статья Дмитрия Медведева "Россия, вперед!"
5 декабря 2009 09:21
Уважаемый Николаев! Судя по Вашим комментариям, Манифест свободного общества 1991 г. и Обращение российских ученых к международному научному сообществу 1988 г и его последний вариант Вы так и не смогли прочитать. Пожалуйста прочтите, чтобы диалог был предметным.
Уважаемая Арзамасцева! Про девственность и наивность ученых - не надо. Возражать надо по существу. Ученые предлагают вначале согласовать Высшую Цель (которой можно и нужно посвятить жизнь). Принять ее в качестве базового закона и затем построить на этой базе все законодательство. Что Вас не устраивает в такой постановке вопроса?
Уважаемый Юрий Тиора! Мы, представляется, не завершили согласования позиций. Насколько я понимаю, у нас нет принципиальных противоречий, и Системный подход, безусловно, единственно адекватный путь достижения Высшей Цели. Но системный подход должен базироваться на строго научной теории развития общества, создать и понять которую нельзя без понимания законов науки познания. Насколько я понял, Вы глубоко задействуете основы религий. Сегодня мы можем констатировать, что у Христианства и постнеклассической науки противоречий нет, о чем я неоднократно докладывал на Рождественских чтениях в МГУ.
-
Тема: Статья Дмитрия Медведева "Россия, вперед!"
5 декабря 2009 16:13
Уважаемые участники дискуссии! Чтобы не было искаженных интерпретаций позиции ученых, постараюсь еще раз поставить все слова на место.
Уважаемый Василий! Проблема настолько сложна в научном плане, что ученые решили представить только наиболее фундаментальный уровень проблемы не в научном плане, а с точки зрения представления проблемы и того первого шага, который необходимо делать обществу. То о чем говориться в найденных Вами манифестах, то это более низкие уровни, хотя и животрепещущие, но которые без шага, предложенного в Обращении российских ученых к международному научному сообществу, решаться в принципе не могут и не будут. Но они в комментариях, так или иначе, уже были разобраны. Так что смотрите комментарии.
Уважаемый а77! Вы, судя по всему, не хотите слышать и понимать, и повторяете вбитый в головы еще при социализме и в современной России стереотип о тоталитаризме. Где Вы видели социальное равенство, чтобы судить о нем? Полагаю, что этим вопросом Вы не занимались. Равные социальные возможности необходимы для того, чтобы можно было построить рациональное общество, как необходимое условие Высшей Цели. Это вопрос согласия, и никакого тоталитаризма при согласии всего народа и постоянном обсуждении быть не может. Более того, как Вам уже говорилось такое общество существует, причем с современной инфраструктурой и современным производством уже более 100 лет. Там счастливые дети и старики и нет преступности. Чего же Вам еще надо? Удовлетворения чьих то непомерных амбиций, которые в итоге приведут к гибели Россию и человечества?