Уважаемый Человек! Покажите, как каждый из 100 миллионов лично может участвовать в принятии каждого из законов, которые сегодня принимаются ГосДумой.
Уважаемый Человек! Покажите, как каждый из 100 миллионов лично может участвовать в принятии каждого из законов, которые сегодня принимаются ГосДумой.
Уважаемая Анисимова и другие участники этой непростой дискуссии! У ученых терпение бесконечное потому,что они понимают состояние общества и сложность проблемы. Но уже надо переходить от мировоззренческой постановки вопроса к более прозаическим жизненным проблемам. А здесь также немало весьма непростых вопросов. Но главное, что у нас сегодня есть критерий. Это критерий, с которым мы уже можем оценивать нужность или ненужность любого принимаемого властью решения. Сохранить человечество ради своих потомков - это главная цель, для достижения которой надо строить рациональное общество. Сколько людей долгосрочно может прокормить земля, чтобы не разрушить биосферу (т.е. чтобы не погубить всех)? Академик Н.Н.Моисеев посчитал, что не более 500 миллионов. Можно спорить с этой цифрой. Но насколько? Сегодня почти 7 миллиардов и рост продолжается. Вы посмотрите - промышленность производит одну тару, которая сразу отправляется на свалку, а это ежедневно миллионы тонн. Машинами забиты все улицы. Многие имеют самолеты, вертолеты и т.д. Зачем все это? Людей же нужна чистая природа, нас надо накормить, обуть одеть, дать комфортное жилье и т.д., т.е.организовать основы жизни, причем научно обоснованно. Надо же, наконец.максимально освободить женщин и от ежедневной заботы по приготовлению пищи. Но самое главное - нужны человеческие отношения в обществе, ведь сегодня детей, которые на нас смотрят, искренне жаль. Они смотрят на нас с надеждой, а мы упражняемся в словоблудии и амбициях, вместо того, чтобы быстро искать согласие и действовать. Но самое интересное, что пример такого общества, которое, безусловно, достойно понятия Человек, и у которого нет ни преступности, ни корупции и т.д. на земле существует, причем 107 лет. И организовали его выходцы из России в 1902 г. Причем это вполне современное общество со всей необходимой инфраструктурой и промышленностью, но там счатливы и дети и старики. И главное, что эта модель позволяет решить все основные проблемы общества. Чего же еще?
Уважаемые единомышленники Анисимова и Вершинина Людмила! Давайте вместе поговорим с Человеком. Чего он хочет, и почему не хочет становиться единомышленником и далее двигаться вместе? Конечно хотелось бы, чтобы Человек также представился, а не работал под псевдонимом, тем более под таким, который тебе могут дать только люди со стороны, предварительно Вас оценив, но никак не Вы сам. Мы все выступаем под своими фамилиями и именами, потому что нам нечего скрывать и мы нацелены на поиск истины. Три, четыре, пять человек - это, представляется, сейчас не столь важным. Мы пытаемся сформулировать аргументы в том виде, в котором они могут быть поняты и восприняты большинством здравомыслящих людей. Для того, чтобы можно было обратиться с предложением к Президенту вне блога, но от имени, по крайней мере, участников дискуссии по данному направлению, полагаю, что надо найти аргументы для каждого, кто действительно хочет понимать. Кто не хочет, того естественно убеждать бессмысленно.
Уважаемым Вершининой и Анисимовой! Людмила точно поняла главную мысль Обращения ученых. Первое - это Цель, и лишь затем законы для достижения этой цели. Анисимова права в том, что необходимо сделать анализ существующим законам и понять почему они не работают. Учение приняли решение, что анализировать надо базу действующих законов, а не все законы. Так проще понимать их ущербность в целом. Поэтому вначале надо анализировать высшую цель, которая положена в основу современного законодательства России. Что касается позиции Человека, то она сводится не к законам, а к требованию прцедуры обсуждения и принятия законов. Причем, судя по постановке вопроса, его не интересует даже какие это будут законы. Он хочет, чтобы согласовывали законы именно с ним лично, а остальные 100 миллионов его не интересуют. Отсуда представляется можно сделать вывод, что он претендует на пост Президента, который обладает таким правом, а именно утверждать законы. О необоснованно высоких амбициях Человека, безусловно, говорит и выбранный им псевдоним. Может быть он на самом деле достоин поста Президента?
Уважаемый Александр Николаевич! Ваше стремление обсудить идеологию понятно и характеризует Вас, как человека глубоко мыслящего. Действительно бессмысленно обсуждать пока детали, когда неясен вопрос о том, как строить мост - вдоль или поперек. В Обращении российских ученых к международному научному сообществу этот вопрос поставлен и решен, по мнению ученых, раз и навсегда.
Уважаемая Вершинина Людмила! Вы просто и коротко сформулировали направление, которое может стать основой консолидации участников дискуссии, Вначале цель - затем законы. На этом пути, будем надеяться, веревка понадобится только для прямого назначения.
Уважаемый Долгополов! В Обращении российских ученых к международному научному сообществу указано "Вначале цель, а только затем законы для достижения данной цели". Вы же предлагаете не менять ту цель, которая сегодня действует. Какая же цель сегодня провозглашена общей для всех? Природа выдержит все, чтобы человек не делал. Поэтому главное - это потребление, т.е. тем самым Вы также за то, чтобы все продолжали делать деньги. Остальное по Вашему неважно?
Человеку! Ученые на протяжении уже полугода объясняют Вам лично, что создать нормальный механизм исполнения законов, созданных на основе принципа "каждый сам за себя", где главной целью фактически является отнюдь не сохранение земной цивилизации, в принципе невозможно. Именно поэтому появилось и Обращение российских ученых к международному научному сообществу, в котором указывается, что такой механизм может быть создан лишь тогда, когда общество придет к согласию и каждый подчинит свои устремления достижению Высшей Общечеловеческой Цели. Поэтому, как правильно отметила Вершинина, сначала цель, а только затем законы.
Молодец Людмила! Прекрасно все раскладываете по полочкам. А вот Человек никак не может понять, что цель это тот же закон, только самый высокий (фундаментальный, основополагающий), самый важный и самый нужный, потому что именно цель является основой для создания всех без исключения законов регламентирующих жизнь общества.
Уважаемые Svoy, Долгополов, Мазин, Andreev,Николай! Действительно закон должен иметь однозначную и понятную для всех интерпретацию. Послушайте, что говорят Вам по этому поводу от имени Президента ученые, опираясь на положения Обращения российских ученых к международному научному сообществу. Вначале должен быть принят базовый закон - высшая цель, на основе которого затем должны строиться все законы, необходимые для достижения этого высшего закона - цели, т.е. для адекватного функционирвания общества. Без этого мы так и будем блуждать в субъетивизме и ни о чем между собой не сможим договориться.