Видеоблог Дмитрия Медведева

Все комментарии пользователя Vladimir

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 71 72 73 74 следующая ››
• Тема: Образ жизни
  22 мая 2011 16:28

  Вопрос знатокам и прежде всего Владимиру, Воронежская область.

  Госдума приняла в третьем чтении проект Федерального закона «Об исчислении времени». Статья 10 проекта требует признать утратившим силу Постановление Совета Республики Верховного Совета РСФСР от 23 октября 1991 года N 1790-1 «Об упорядочении исчисления времени на территории РСФСР».

  Основное содержание этого постановления касается «декретного времени», возврат к которому был осуществлен 19 января 1992 года. Дословный текст постановления от 23 октября 1991 года и два важнейших пункта из четырех:

  «Констатируя, что реализация Постановления Кабинета Министров СССР от 4 февраля 1991 г. N 20 об отмене действия декретного времени и переводе стрелки часов на 1 час назад 29 сентября 1991 года привела к сокращению продолжительности светового дня на значительной части территории РСФСР, вызвала недовольство населения и привела к увеличению расхода электроэнергии, Совет Республики Верховного Совета РСФСР постановляет:

  1. Восстановить декретное время на территории РСФСР.

  2. Порядок и дату введения летнего времени на территории РСФСР устанавливать в соответствии с рекомендациями Европейской экономической комиссии ООН.»

  Должно ли означать требование признать утратившим силу указанное постановление, что в ближайшее время «декретное время» будет отменено. Ведь формально оно до сих пор существует, хотя фактически из-за многочисленных изменений, исключений и поправок «декретное время» сохранилось лишь на небольшом числе территорий. Если отмена «декретного времени» произойдет в октябре 2011, то круглогодичное летнее время стране не грозит.
• Тема: Образ жизни
  28 мая 2011 21:50

  Гайсин Марс Марсельевич 27 мая 2011 09:03: «Наше время на 2 часа отличается от действительно летнего времени».

  Стараюсь не обращать внимания на неточности в высказываниях противников круглогодичного летнего времени, но не могу удержаться, заметив то же самое в репликах оппонентов.

  Марс Марсельевич, ваше местное время сейчас отличается от летнего времени в 2009 году только на 1 час. Восход солнца в Ижевске 28 мая 2011 действительно около 4 утра, в 3.49, а вот заход не 8 вечера, а в 21.01. Это я к тому, как можно использовать факты и статистику в интересах любой из сторон. Вы пишите, что у вас «аварийность с зимним временем выросла - статистику публиковали». Но у вас прошлой зимой было не «зимнее» время, а «зимнее минус 1 час», соответственно темнело на час раньше. Это ответ по существу жителям Удмуртии и Самарской области. И бороться вам надо не за круглогодичное летнее время для всех, а за возврат в часовой пояс МСК+1.

  По Вашему мнению, ввели, точнее, решили оставить летнее время осенью 2011 года, чтобы стало лучше большинству людей, которые не будут «страдать и нести материальные убытки». Если, как Вы думаете, станет лучше, то почему бы не повторить подобный эксперимент и в 2012 году. И вообще, на сколько часов вперед надо сдвинуть стрелки, чтобы можно было сказать, «лучше некуда». Где этот предел?
• Тема: Образ жизни
  2 июня 2011 14:24

  Гайсин Марс Марсельевич 1 июня 2011 16:01

  Уважаемый Марс Марсельевич! Прежде, чем вступать в спор, нам необходимо научиться разговаривать на одном языке и не выдавать собственные ощущения за объективную истину. Понятие «сумерки» вполне определенное – можете найти в сети. Вечерние сумерки – это отрезок времени после захода солнца.

  И все-таки хотелось бы от Вас услышать ответ на вопрос, на сколько часов вперед надо сдвинуть стрелки, чтобы можно было сказать: «лучше некуда».
• Тема: Образ жизни
  5 июня 2011 13:25

  Андрей Панин противоречит сам себе.

  1. Солнечный полдень должен совпадать с серединой интервала бодрствования человека для его же блага.

  Отсюда интервал сна для населения, где полдень наступает в 12 часов, должен быть с 8 вечера до 4 утра. Человек при этом будет максимально использовать световой день. Но захочет ли он все время жить в таком ритме, и нужно ли такое благо всему населению?

  Андрей Панин признает, что «в городах жизненный ритм не симметричен относительно солнечного полудня, а смещен в сторону вечернего времени». Другое его заявление, несколько абсурдное, но с ценным замечанием в конце: «система поясного времени уже на момент своего внедрения обладала значительным изъяном – не соответствовала реальному жизненному ритму многих людей, и чем дальше, тем больше».

  Из двух фраз следует, что смещение - это объективная данность, и оно изменяется со временем. Абсурдность же заявления в том, что человечество, внедрившее систему поясного времени, якобы совершило ошибку, приняв за солнечный полдень 12 часов. А надо было? И каждые сто лет поправлять? Население организует свой жизненный ритм не в ущерб себе и принуждение его к ломке сложившегося распорядка не есть благо. А ценное замечание Андрея Панина доказывает несостоятельность следующего предположения.

  2. После сдвига стрелок рабочие и учебные графики не поползут в ту же сторону.

  Андрей Панин, надо отдать ему должное, противник идеи сокращения часовых поясов. Но в основе той идеи было это же самое предположение, опровергнутое опытом прошлого года. Можно возразить, что на Камчатке стрелки сдвинули не вперед, а назад, и жители потеряли светлый час после работы, а графики сдвигали не так дружно (но сдвигали же!). В истории России регионы сдвигались и на запад, и на восток. Если эти сдвиги затрагивали разом множество территорий, то большинство из них, как правило, возвращалось на место после первой же зимы. Те, которые не возвращались, приспосабливались, то есть графики постепенно сдвигались под новое время.
• Тема: Образ жизни
  7 июня 2011 11:30

  Уважаемые представители Удмуртии и Самарской области! Как вы не можете понять, что ваше желание круглогодичного летнего времени без оговорки, что только для своих территорий, играет с вами злую шутку. Во-первых, вы настраиваете против себя, по крайней мере, половину всего остального населения страны. Во-вторых, вы навсегда можете остаться в часовом поясе МСК, поскольку рассуждение реформаторов будет следующим: напряженность на двух территориях в центральном регионе снята, а все остальные как-нибудь привыкнут.

  Численность населения на территориях, переведенных год назад в западные часовые пояса, около 8 миллионов. Допустим, 100 % жителей этих территорий выступали против перевода. Круглогодичное летнее время должны испытать на себе около 130 миллионов. Пусть только 50 % из них выступают за возврат на «зимнее время». Тогда ожидаемый рост недовольства временной реформой в конце этого года по сравнению с прошлым в 8 раз!
• Тема: Образ жизни
  8 июня 2011 17:24

  Татьяна, Самарская область 8 июня 2011 01:05

  Только что принятый закон «Об исчислении времени» не накладывает никаких ограничений на восстановление часовой зоны МСК+1. Порядок перехода из одной часовой зоны в другую в законе прописан.
• Тема: Образ жизни
  9 июня 2011 21:51

  Ни Самара, ни Ижевск после 1940 года не имели опыта проживания зимой по летнему времени. А большое число территорий европейской части России этот опыт имели. Но о тех ощущениях сейчас мало кто может рассказать, остались только факты.

  Почему зима определяет правила игры со временем в России и других странах в средних широтах? При коротком световом дне заход и восход солнца для большинства людей – вполне наблюдаемые явления. Отсюда и повышенная чувствительность жизненного ритма к смещению светового дня, причем в любую сторону.

  В 1991 году отменили «декретное время», то есть в марте стрелки на летнее время не переводили, а осенью перевели на 1 час назад. Страна осталась со временем «зимнее минус 1 час» и испытала то же самое, что Ижевск и Самара прошлой зимой. Уже в январе 1992, не дожидаясь окончания зимы, страна вернулась на «зимнее» время. Причины: сокращение продолжительности светового дня, недовольство населения, увеличение расхода электроэнергии.

  В октябре 1981 оставили только что введенное летнее время на более чем 20 территориях европейской части и в некоторых регионах Сибири, в том числе в Тюменской области. Основная цель – восстановление полноценного часового пояса МСК+1. Жители этих территорий в отличие от других получили зимой дополнительный светлый час во второй половине дня. Но, вероятнее всего, радости от этого было мало, так как все территории, включая Тюменскую область, продержались на летнем времени только одну зиму. В апреле 1982, не переводя стрелки на летнее время в отличие от всех остальных, территории вернулись в МСК, а Тюмень из МСК+3 в МСК+2. К сожалению, не нашел документа с указанием официальных причин возврата.

  Как видим, история 1981 года повторяется, но уже почти для всех территорий. В конце прошлого века ошибки признавались и исправлялись с наименьшими потерями для населения. Можно ли ожидать этого сейчас? А может лучше не допускать подобных ошибок, имея столь богатый опыт?
• Тема: Образ жизни
  13 июня 2011 15:45

  Игорь, Удмуртская Республика 10 июня 2011 08:01

  Андрей Панин: «В США, как и в Великобритании, периодически обсуждается вопрос о круглогодичном сдвиге времени на час вперед, то есть, по сути, о переходе на российскую систему».

  По США данных нет, но судя по всему, перемен не будет, иначе этот вопрос должна обсуждать и Канада. А Великобритания для континентальной Европы, в связи с развитием транспортной сети в последние десятилетия, стала почти тем же самым, что Ленинградская область для центральной России. В таких условиях жить по разному времени с южным соседом не очень удобно. Если Великобритания перейдет на центральноевропейское время, то зимний полдень в Лондоне будет наступать в 13.00, как в Санкт-Петербурге до 2011 года. Но у Лондона - преимущество, так как он находится на широте Саратова. Во всяком случае, вопрос до сих пор не решен.

  Нашим реформаторам, возможно, не дает покоя пример провинции Саскачеван, одной из немногих территорий Канады, где не переводят стрелки на летнее время. Но полдень в Реджайне наступает в 12.58, а не около 14 часов, как будет во многих наших столицах, если останется круглогодичное летнее время. Кроме того, Реджайна с наиболее населенной частью провинции находится на широте Саратовской области.

  Ни в возможном будущем Великобритании, ни в настоящем Канады «российская система» не просматривается.
• Тема: Образ жизни
  16 июня 2011 09:53

  Андрей Панин выдает желаемое за действительное: «За счет декретного сдвига времени наша система оказывается более приспособленной к современному образу жизни. Интересно, что и в других странах наблюдается такая же тенденция. Такие страны, как Франция, Испания, Исландия, Аргентина, живут круглогодично на один-два часа впереди поясного времени, как и большая часть России».

  Во-первых, возникает вопрос, почему другие страны, видя нашу систему «более приспособленной», не поспешили внедрить ее у себя на длительный срок, а использовали лишь кратковременно, например, во время войны. Ответ простой – сдвиг стрелок на длительный срок неэффективен, о чем, кажется, знают во всех странах мира, кроме России. Во-вторых, в России с 1956 года и до настоящего периода наблюдалась обратная тенденция – фактическое избавление многих территорий от «декретного времени».

  Аргентина и Исландия имеют сдвиг часов относительно солнечного времени в среднем около 1,3 часа, ежегодный переход на летнее время не применяется. Исландия находится на широте Архангельска, и сравнение ее со всей Россией некорректно. В Аргентине южные регионы малонаселенны, крупнейшие высокоширотные города расположены около 46 градуса Ю.Ш. Это приблизительно север Краснодарского края со своим достаточно продолжительным световым днем зимой. Полдень в Буэнос-Айресе наступает в 12.54.

  Зимний полдень в Мадриде наступает в 13.15, а в Париже - в 12.50, почти как в Смоленске до 2011 года. Сдвинутое время для Испании и Франции обусловлено обширными связями с соседями, а вовсе не желанием иметь мнимое преимущество по использованию светового дня. Будь преимущество реальным, другие страны ЕС давно бы нашли способы получения компенсации за его отсутствие у себя. А так, французы просыпаются и идут на работу по единому для всех центральноевропейскому времени примерно на 1 час позже венгров – в этом состоит все «преимущество» и «приспособленность к современному образу жизни».
• Тема: Образ жизни
  17 июня 2011 12:07

  Гайсин Марс Марсельевич 6 июня 2011 13:23 «Здесь ответ крайне простой, а конечные цифры Вы знаете лучше меня, судя по Вашим комментариям: солнечный полдень должен совпадать с социальным полднем».

  Этих цифр я не знаю, уверен только, что усредненный по большому числу значений социальный полдень для населения, проживающего в определенной местности, по времени всегда отстает от солнечного полдня для этой местности. Хотя бы потому, что солнце не только освещает местность, но и прогревает ее, что важно зимой, а максимум тепла, как правило, отстает от света.

  Из высказываний Андрея Панина: «за период бодрствования населения можно принять период времени с 6 до 23 часов». Отсюда середина этого интервала – 14.30. Летом полдень в Москве и в среднем по России наступает около 13.30. Так что жизнь с круглогодичным летним временем еще далека от совершенства. Более того, разброс значений полдня для городов России находится в пределах примерно от 12.30 до 14.30. Представляете, какое неравенство всех нас ждет? Чита получит вожделенное совмещение солнечного и социального полдня, Москва и большинство территорий будут вынуждены сдвинуть стрелки еще на 1 час вперед, а Самара, Ижевск и некоторые другие даже на 2 часа.

  Почему Андрей Панин умалчивает о том, что интервал бодрствования зависит от местности проживания и нахождения ее в определенной части часовой зоны. Да потому-то, как только он это признает, вся его теория даст трещину. Даже тот факт, что жители Германии или Словакии начинают работать раньше Испании и Франции он объясняет этнографическими причинами, национальными традициями, которые находятся, как он говорит: «за пределами нашей компетенции, мы принимаем это как данность».

  Парадокс Андрея Панина в том, что, признавая в существующем мире отставание социального от солнечного полдня, он, тем не менее, пытается «притянуть осла за уши». Более удачное сравнение его идеи применительно к циферблату часов – это вертящийся котенок, пытающийся ухватить зубами кончик своего хвоста.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 71 72 73 74 следующая ››