Константин, Челябинская область 27 августа 2014 15:52
«Но сдвиг времени тем и интересен, что сдвигается не только время пробуждения, но и время отхода ко сну».
Из этого бесспорного утверждения следует абсурдный вывод. Можно сдвигать время насколько угодно и дойти до того, что рабочий день будет начинаться где-то около астрономической полуночи - тогда использование светлых часов после работы за год будет максимальным.
Константин, Челябинская область 28 августа 2014 20:11
«Если ребенок лег спать в 22-00 он, ясное дело, при поднятии его в 4-44 (вместо 7-00) будет не выспавшимся (как и любой нормальный человек). Но если он ляжет спать на 2.16 часа раньше, то очень скоро он привыкнет к такому режиму, и будет вставать так же легко, как и обычно».
Ну, так продолжайте дальше. Если ребёнок ляжет спать на 4 часа раньше 22:00, то он скоро привыкнет и будет легко вставать в 3:00, а если он будет ложиться на 7 часов раньше, то скоро будет легко вставать в 0:00.
Это и есть тот абсурд, который Вы здесь проповедуете.
Константин, Челябинская область 1 сентября 2014 17:38
«Установили нормальное время - летнее!».
Какое уж оно нормальное, если в 1930 году летнее время установили, а затем, в течение 80 лет от него избавлялись. К 2011 году от того летнего времени отказались более 60% территорий России.
Доктор географических наук, декан географического факультета Пермского государственного научно-исследовательского университета Александр Зырянов - один из убежденных сторонников перевода стрелок в Пермском крае на 1 час назад:
«У нас полдень наступает в 2:15, а в Коми-округе - в 2:30. Поэтому мы сдвигаем свою активность на вторую половину дня, поэтому у нас в университете на первую пару уже никто не придет работать. Например, если ты не ассистент, а старший преподаватель, ты уже настоишь на том, чтобы у тебя была вторая пара».
Так что смещение ритма жизни современного человека на вечернее время по часам, на что ссылаются сторонники постоянного летнего времени, - это вовсе не причина, по которой стрелки часов нужно двигать вперёд. Это лишь следствие того, что во многих регионах России сохранилось летнее время 1930 года. «Современный человек» в этих регионах столь же современен, как жители на западе Европы или в других регионах мира, где официальное время значительно опережает местное солнечное время.
Артём Крамар, Москва 2 сентября 2014 11:11
«Однако какие именно силы или что-то ещё при этом воздействует (или не воздействует, или воздействует сильнее/слабее) на человека в Москве и Петербурге, за счёт которых в человеческом организме станут происходить в этот промежуток времени другие процессы? Вот, в чём заключался мой вопрос, на который Вы не ответили».
Ответ очень простой. Воздействуют те же самые силы, которые вынуждают петуха прокричать или корову проснуться в окрестностях Петербурга в среднем на полчаса позже, чем под Москвой. Науке осталось только выяснить полный механизм такого воздействия.
Василий, Московская область 2 сентября 2014 18:01
«Примеры: Урумчи и Кашгар, Аляска и Северо-Западные территории, сильно сдвинутые на восток, ближе к столице. Ещё раз отмечу, что жизнь на этих территориях доказала…».
Жизнь на этих территориях доказывает лишь то, что официальное время может отличаться от местного солнечного времени, и даже значительно, причём в любую сторону. Однако население для успешного ведения хозяйства выстраивает свою деятельность в соответствии с природным суточным циклом. Другими словами, если официальное время в течение многих лет отстаёт от солнечного времени, то люди просыпаются раньше, а если официальное время опережающее, то люди просыпаются позже по времени, которое показывают часы.
Жители к востоку от границы Китая с Казахстаном просыпаются по солнечному времени в среднем одинаково с жителями на другой стороне границы, в Казахстане. Однако если в Казахстане в этот момент часы показывают 5 утра, то в Китае – 7 утра.
Когда приводят в пример регионы мира, где официальное время значительно опережает местное солнечное, то обычно замалчивают данные о том, как цикл сна и бодрствования населения (ритм жизни) в этих регионах соотносится с местным солнечным временем.
Тот же Казахстан в его центральной и западной части живёт с опережающим временем – это бывшее декретное время 1930 года, которое в России тоже сохранилось во многих местах. Однако при отмене переходов на летнее время в 2004-2005 годах Казахстан вернулся на своё привычное «зимнее» время (кроме двух областей).
Наши оппоненты обычно не скрывают время начала своего рабочего дня и даже сообщают иногда о времени своего подъёма по утрам. Поэтому некоторые сведения (не претендующие на абсолютную точность), взятые из их комментариев и собранные вместе, будут, возможно, полезными для всех участников. Для середины бодрствования (СБ) указан интервал времени после наступления среднего солнечного полдня в данной местности - пополудни (ПП).
Деда2, Забайкальский край:
Сон - 0:00-6:00. СБ - 1 час ПП. Работа - 8:00-17:00. При возврате на «зимнее» время желает иметь 7:00-16:00. Не против сезонного времени.
Татьяна, Удмуртская Республика:
Сон - 11:00-7:00. СБ - 2,5 часа ПП. Работа - 8:00-17:00. Татьяна согласна с нынешним временем в Удмуртии для зимы, но желает вернуться к сезонному времени.
Василий, Московская область:
Сон - 0:00-9:00. СБ - 3 часа ПП. Работа - 11:00-20:00. Желает сохранить свой режим дня только по времени, которое показывают часы. Предлагает сдвинуть стрелки ещё на 1 час вперёд и ввести повсеместно гибкие рабочие и учебные графики.
Артём Крамар, Москва:
Сон - 23:00-7:00. СБ - 1,5 часа ПП. Работа - 9:00-18:00. «Я был бы рад с 8 до 17 работать после перевода часов, но это зависит не только от моего желания, а ещё от желания начальства, от начальства других организаций, с которыми мы сотрудничаем».
NTSC-63, Самарская область:
Сон - 1:00-9:00. СБ - 4,5 часа ПП. Часто его посты на страницах ВКонтакте датированы около 1:00 по самарскому времени. Не работает, учится. Желает перевода стрелок в Самаре на 1 час вперёд. Против сезонного времени.
Для исключения взаимных обид сообщаю свои усреднённые данные:
Сон - 23:30-7:30. СБ - 1,5 часа ПП. Рабочий график в последние 3,5 года - свободный. До этого режим дня не был оптимальным по пермскому времени: сон - 22:30-6:00, СБ - 1 час ПП зимой и 0 часов - летом. Я за возврат на «зимнее» время и за перевод стрелок в Перми через несколько лет ещё на 1 час назад.
Артём Крамар, Москва 3 сентября 2014 00:18
«Я был бы рад с 8 до 17 работать после перевода часов, но это зависит не только от моего желания, а ещё от желания начальства, от начальства других организаций, с которыми мы сотрудничаем».
Откуда следует, что подавляющее большинство его сотрудников и начальников (которые тоже люди), в том числе и в других организациях, не хотят изменения начала рабочего дня с 9 утра на час раньше после возврата на «зимнее» время.
Артём Крамар, Москва 24 сентября 2014 13:17
«Тогда, согласно Вашему убеждению, почему Госдума ещё в 2012 году не приняла этот законопроект? Почему в этом году всё откладывали и откладывали принятие решения, почему сам Калашников пытался сделать так, чтобы Правительство реализовало его идею?».
Когда возникают подобные вопросы, то в качестве причины следует искать либо женщину, либо громадный экономический интерес. Здесь вероятнее второе, так как ещё в 2010 году за сохранение постоянного летнего времени высказались представители энергетической отрасли страны. Например, известно, что в 2011-2012 годах, после отмены возврата на «зимнее» время, резко возрос экспорт электроэнергии в Китай и в Монголию.
А Сергей Калашников до последнего момента надеялся на благоразумие чиновников.
Артём Крамар, Москва 29 сентября 2014 13:10
«ЮраАл, Казахстан действительно не перевёл стрелки, но не назад, а вперёд и не осенью 2004-го, а весной 2005-го. Порой СМИ подают недостоверную информацию, а люди не просто в неё верят, но и начинают генерировать негатив».
Это Ваш ответ на цитату из статьи, где сказано, что Костанайская область осенью 2004 не перевела стрелки часов назад, хотя так оно и было в действительности. Осенью 2004 осталась на летнем времени также Кызылординская область.
«А по-моему, в Казахстане никогда и не было более двух часовых поясов. Но могу ошибаться».
Действительно, что-то Вы, как и NTSC-63, допускаете много ошибок и подаёте недостоверную информацию. В Казахстане в разные периоды было и четыре, и три, и две часовые зоны. И весной 2005 некоторые области (3 из 14) перевели часы на 1 час вперёд.
Однако самое главное, что в результате реформы 2004-2005 годов, после отмены процедуры перехода на летнее время почти все области Казахстана (кроме Костанайской и Кызылординской) вернулись на своё «зимнее» время, которое действовало в этих областях перед началом реформы или в течение длительного периода незадолго до начала реформы.
