Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Компьютерные технологии и программы (754)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 следующая ››
• Андрюшкин Виктор Аркадьевич, Свердловская область
  2 февраля 2014 08:39

  Комментарий к: PetrV, Санкт-Петербург 23 января 2014 00:06

  “…Кому от этого польза?”

  - наверное, если не видно пользы, то это вполне может оказаться общественно бесполезной деятельностью, но всегда в любом виде деятельности можно выбрать направление ведущее от общественно бесполезной деятельности к общественно полезной деятельности, что в науке и технике может иногда в лучших случаях приводить к передовым научным и техническим прорывам в развитии науки и техники зависящим от КПД научной и технической деятельности.
• gods02
  3 февраля 2014 19:27

  2PetrV

  Успокойтесь :) Я к Вам претензий не имею :)

  Изучили, работали, изобретали и т.д. - молодец!

  Только вот обсуждаем здесь не работу конкретных людей, а пытаемся донести до правительства необходимую стратегию для наилучшего развития данной отрасли в России.

  Т.е. не отвлекаться на частности, а пытаться сформулировать общие принципы.

  Хотя это никому и не нужно.

  Вот сейчас пойдет большой наезд на компьютерные игры. Это в добавок к регулированию интернета и усложнения закупок за рубежом.

  Почему я про закупки волнуюсь? Все просто: радиодетали, контролеры, запчасти, инструменты - все новейшее заказывается из-за рубежа. В Китае. Дешевле, ассортимент больше, а для глубинки и часто быстрее.

  PS. Когда пишешь диссертацию, обычно "под руководством ктн(проф.N)" :) Хотя, кроме оформления, часто ничем не помогает. :) А в зачет ему идет :) А часто и его собственная диссертация строится на работе аспирантов :)
• PetrV, Санкт-Петербург
  5 февраля 2014 05:25

  gods02 3 февраля 2014 19:27

  «Только вот обсуждаем здесь не работу конкретных людей, а пытаемся донести до правительства необходимую стратегию для наилучшего развития данной отрасли в России. Т.е. не отвлекаться на частности, а пытаться сформулировать общие принципы».

  Хорошо.

  Однако, прежде всего, нужно определиться с целями. Вы упомянули компьютерные игры и торговлю в интернете. Если это всё, то это мне не интересно. Я предлагаю, для начала, оценить наше компьютерное присутствие на внешнем и внутреннем рынке. Вы согласны?
• gods02
  5 февраля 2014 19:38

  PetrV, Санкт-Петербург

  "Я предлагаю, для начала, оценить наше компьютерное присутствие на внешнем и внутреннем рынке. Вы согласны?"

  Не совсем согласен. Что значит "наше"? :)

  К примеру, "Касперский" давно уже больше не совсем наш, АББИ - тоже, Лингва и т.д.

  Так же имеются центры разработки в Новосибирске, Таганроге и др. городах. - эти фирмы точно наши, т.к. ведут дела все здесь, а не в виде иностранных "дочек".

  А еще имеются центры разработки ПО Майкрософт, Интел - офисы здесь, работники наши, а конечный продукт - уже не наш.

  Есть фирмочки по производству сетевого оборудования. Но тут я не совсем в курсе. Не пользовался.

  Есть еще заводы по производству микросхем. Насколько я знаю, пока мах 90нм-технологии.

  Имхо, важнее то, что государство хочет получить от этих технологий и какую цену оно может заплатить.

  Заводы и лицензии можно закупить.

  Разработчиков обучить.

  Однако, если целей не будет, заводы продадут на металл, разработчики уедут, и опять все останется как было.
• PetrV, Санкт-Петербург
  6 февраля 2014 11:35

  gods02 5 февраля 2014 19:38

  «Не совсем согласен. Что значит "наше"? :)»

  Для того, чтобы определить цели и направления развития наших (национальных) компьютерных технологий нужно оценить наше сегодняшнее состояние. Вы это уже начали делать. Попробуем оценить это состояние в сфере ширпотреба и наши возможные цели в выпуске ширпотреба. Деловые направления, пока рассматривать не будем. При этом я, так же как и Вы, не знаю всего и рассчитываю на помощь участников блога.

  1.Компьютеры для личного использования.

  Нашего компьютера нет. Вполне можно начать с внутреннего рынка. Чем можно привлечь потребителя? Русским оформлением программного обеспечения. Обычный человек предпочитает (а иногда только так и умеет) думать на родном языке. Мне, к примеру, постоянные переводы описания программ на русский язык очень мешают, а думать на английском языке мозг отказывается. Я бы купил полностью русифицированный компьютер.

  Далее можно отвоёвывать рынок у русскоязычного населения других стран. Тем самым мы начнём вовлекать это население в нашу работу для наших целей. Что потом? – пока можно остановиться и на этом. Утверждаю, что русскоязычный компьютер создаст лучшие возможности для наших программистов. Латинизация конечного продукта не займёт много времени, да и если продукт стоящий, можно об этом и не думать: переводчики найдутся сами.

  Для начала достаточно. Что Вы думаете по этому поводу?
• Mitkin, Рязанская область
  6 февраля 2014 22:51

  PetrV, Санкт-Петербург6 февраля

  Я бы предложил выпустить компьютеры не на базе процессоров, а на базе микросхем.

  Для программ, которые требуются изучать в школах, техникомов и институтах, такой мощности вполне достаточно.

  Кроме того, поскольку предполагается, что архитектура компьютера более-менее понятна и доступна в российском производстве, то его (компьютер) можно разрабатывать самим не только в передовых ВУЗах, но и в техникумах провинций.

  Наконец, можно разработать конструктор для сборки компьютера.

  P.S.

  Я условно сказал про микросхему. Действительно её может оказаться достаточно, но можно за основу взять какой-нибудь устаревший процессор.
• PetrV, Санкт-Петербург
  7 февраля 2014 11:32

  Mitkin, Рязанская область 6 февраля 2014 22:51

  «Я бы предложил выпустить компьютеры не на базе процессоров, а на базе микросхем.

  Для программ, которые требуются изучать в школах, техникумов и институтах, такой мощности вполне достаточно.

  Кроме того, поскольку предполагается, что архитектура компьютера более-менее понятна и доступна в российском производстве, то его (компьютер) можно разрабатывать самим не только в передовых ВУЗах, но и в техникумах провинций.

  Наконец, можно разработать конструктор для сборки компьютера.

  P.S.

  Я условно сказал про микросхему. Действительно её может оказаться достаточно, но можно за основу взять какой-нибудь устаревший процессор».

  Посыл Ваш понятен и положителен. Действительно, хорошо бы было, чтобы школьники на уроках труда могли бы заниматься сборкой и изучением изнутри компьютеров.

  Но почему для этого нужны устаревшие микросхемы? Микросхемы имеют низкую себестоимость при современном производстве. А процессор можно сделать для школ (и не только для них) с пониженным быстродействием без принудительного охлаждения. А школьники могли бы подрабатывать для ширпотреба на микрокомпьютерах и программах для них (холодильники, утюги и т.д.).
• Mitkin, Рязанская область
  7 февраля 2014 16:39

  PetrV, Санкт-Петербург7 февраля 2014

  Согласен, сегодня есть все возможно разрабатывать электронные устройства и программы для них, уже, в школах.

  Есть соответствующая литература и электронные элементы. Всё дело в целенаправленной политике - её нет.

  --------------

  Что касается устаревших компьютеров, то выгода следующая:

  1) надо признать, что в некоторых учебных заведениях на уроках компьютеры используют не по назначению, а для игр. Если бы компьютер имел меньшую мощность, то использование для игр его было бы не целесообразно.

  2) Допустим государство приняло идею об устаревших компьютерах и начала их скупать по 3000 (3 тысячи) рублей и устанавливать в школах. В таком случае мы бы смогли снабдить в 10 раз больше школ при тех же затратах, либо в 10 раз дешевле.

  3. Сегодня устаревшие компьютеры в полном комплекте можно купить и за 500 рублей. Поэтому скупая их по 3000, мы стимулируем рынок среди среднего и бедного населения. Дальше это население купит себе уже более новое оборудование. Тем самым мы простимулировали бы рынок в целом.

  От этого выигрывают все.
• gods02
  7 февраля 2014 20:24

  PetrV, Санкт-Петербург

  Mitkin, Рязанская область

  Люди! Вы о чем? Вы компьютеры вообще видели?

  PetrV, Вы точно самостоятельно там чего-то программировали и разрабатывали? Или это тонкий троллинг?

  "Я бы купил полностью русифицированный компьютер"

  Нет такого понятия как "русифицированный компьютер"! (Бьюсь головой об стенку). Есть русификация программного обеспечения, используемого на компьютерах!

  99,9% типов ПО, которое нужно обычному пользователю - есть с русификацией.

  Спец ПО - ну, это все в Ваших руках - пишите. Хотя программист без знания английского языка - редкость.

  Не говоря уже о том, что 99% ПО достаточно легко русифицируются путем замены файлов ресурсов, если это ПО правильно написано.

  "Что Вы думаете по этому поводу?"

  Бред. Программы и так пишутся российскими программистами по необходимости и будут вытеснять ширпотреб с "латиницей". А спецы будут пользоваться всем, что им нужно, вне зависимости от языка. В крайней необходимости можно сделать свое собственное.

  "Я бы предложил выпустить компьютеры не на базе процессоров, а на базе микросхем".

  Я Вам открою секрет: если вы откроете корпус компьютера - вы увидите такие печатные платы - и на них такие черненькие квадратики - это и есть микросхемы. А процессор - это такая микросхема.

  "Сегодня устаревшие компьютеры в полном комплекте можно купить и за 500 рублей. Поэтому скупая их по 3000".

  Зачем? Сейчас крупные организации обновляют парк компов раз в 5-7 лет. Срок амортизации - 5 лет. После чего они выкидываются или отдаются по домам или в детские учреждения. Бесплатно. Недостаток - компы работают за пределами сроков эксплуатации. И при этом отсутствие запчастей и электронщиков в этих самых учреждениях.

  Ну и удешевление компов тоже играет роль.

  PS. Похоже я ушел совсем :)
• PetrV, Санкт-Петербург
  7 февраля 2014 22:54

  Mitkin, Рязанская область 7 февраля 2014 16:39

  Я не вижу проблем выпустить дешёвый компьютер для школ и широкого потребления. А в школах можно наладить производство компьютеров для собственного потребления. Если не завышать требования, то микросхемы (включая процессоры) могут быть очень дешёвыми. Если не считать игрушек, то необходимые мощности процессоров для бытовых нужд и программирования уже достигнуты.

  Но тут мы с Вами опережаем разговор на эту тему, потому что разговор о системном подходе к национальным компьютерным продуктам ещё впереди. Сейчас мне хотелось бы сформулировать весь круг задач, и мы ещё только приступили к ширпотребу, а здесь ещё много точек приложения. Пока же обозначена лишь цифра один и эту цифру мы ещё не обсудили. Если Вы считаете, что здесь всё ясно, то это не так.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 следующая ››