Юрий Тиора! Якунин и т.н. Диалог Цивилизаций не реагируют и, судя по всему, не собираются ставить вопрос в строго научный контекст. Причины весьма понятны. Им не нужно решение проблем общества, им нужен процесс, в котором они доминируют. Но главное состоит в том, что ратификация Высшей Цивилизационной Цели как сохранения земной цивилизации во всем многообразии ее национальностей и культур непосредственно требует принципиально новой модели общества - общества равных социальных возможностей. А этого, насколько мы понимаем, они не хотят.
Комментарии по теме: Статья Дмитрия Медведева "Россия, вперед!" (6175)
-
17 января 2010 19:09
-
17 января 2010 18:50
Возродить ВПК хотя бы к уроню 80х годов, увы, не получится. Живу в Москве, часто бываю на предприятиях. Вижу, что там творится. То, что оборудование нуждается в замене - пол-беды; главное - почти полное отсутствие высококвалифицированных кадров, учёных-прикладников, конструкторов, технологов. Сегодняшние заводы ВПК - жалкая пародия на то что они представляли в 80-е. Найдёте деньги, купите оборудование (где? 90% станкозаводов страны разгромлено, их нет. Закупать в Германии - это в 6 раз дороже, в Китае - дешевле, но через год выкинете, если не сразу). А где возьмёте кадры, которые Вы с таким вдохновением уничтожали все эти годы? Я - бывший конструктор высшей квалификации, сейчас в коммерции, думаете пойду на з/п в 50.000р? Не-ет! 5000 Евро как в Европе! Не хотите - наймите германских спецов, может они согласятся на меньшую з/п. Ситуация зашла слишком далеко, чтобы её можно было выправить лет за 10, думаю уйдёт не менее 25 и то с принятием нетривиальных решений (перекупка спецов, огромные финансовые вложения и т.д.) Наш ВПК, которого уже нет, достался стране потом и кровью, и было совершено тягчайшее преступление - его уничтожение.
-
17 января 2010 18:34
Дмитрий Анатольевич. Стоило В.В. Путину прийти на смену Ельцину, как наши радикальные реформаторы совместно со своими западными подельниками занялись одним - поиском огрехов и недостатков, компрометирующих Россию, что является убедительным свидетельством того, что в любом варианте, за исключением ельцинско-пораженческой позиции, Россия для так называемого цивилизованного Запада - это нежелательное звено в конструкции международных взаимоотношений. Все их потуги на этом поприще, на начальном этапе преставляющиеся предельно смешными, к настоящему моменту "набрали вес", благо в такой огромной стране, как Россия всегда всего достаточно, в том числе и поводов, для недовольства. И вот уже даже самим властям представляется, что надо что-то решительно менять
А менять-то особо ничего не надо. Тем более, что людей уже трясет от одного только слова реформа. Ведь, если речь вести, например, об армейской реформе, сводящейся к проведению в жизнь тезиса о необходимости воевать умением, а не числом, то очередному-то сокращению вооруженных сил, отнюдь, не предшествует что-то связанное с проявлением этого умения... Которого как раз и нет. Как нет надежд и на то, что внедрение, например, электронного правительства пойдет по иному пути, чем, например, изобретение новых возможностей для заработков для того же союза чиновников и программистов, без которых уже и шагу не сделаешь, как это происходит в области отчетности перед налоговиками. Это как и со строительством жилья. Лично меня очень удивило, что в значительно более благополучном Израиле почему-то не сносятся, а именно реконструируются дома, подобные "хрущебам". Пока знающий человек мне не растолковал: сносить + проектировать + возводить новое жилье - это же в три раза большие возможности для тех же чиновников и их подручных, чем при той же "одноактной" модернизации.
А бороться со всем этим люди могут только при помощи денег, но не просто "живых", а таких их заменителей, которые обеспечиваются результатами их использования.
-
17 января 2010 14:00
Дмитриев Юрий,16.01.10 17:08
«Аналогиями лучше не пользоваться.»
Уважаемый Юрий Борисович! Вы правы – лучше быть молодым, богатым и здоровым, чем старым, бедным и больным. А вот почему никак не наступает всеобщее взаимопонимание и целеполагание? Это же лишь аналогия проблемы, как симптом – аналогия точного диагноза!
Будь каждый из нас хотя бы на 10 % Александр Сергеичем, с его гениальным владением связи музыки слов и их смысла, не было бы и проблемы. И здесь есть две аналогии.
1 - Где взять Арину Родионовну каждому ребенку? Единственная реальная возможность – пусть элита психологии, педиатрии, языка ... создаст такую няню, хотя бы одну на всю страну, а ее копию доставим в каждый дом по ТВ или инет. Более того, методы и приемы этой няни надо постоянно совершенствовать. Т.е. это не разовая акция, а вечнозеленая проблема. Что сделано для этого?
2- Почему в одной голове гармония эмоций и информации порой возможна от природы, а в двух и более – только после длительной тренировки (обучения) в рамках спецметодик, что уже всего лишь аналогия, подобие гармонии. Простейший пример – обладатель голоса (а то и хор) исполняет песню на чьи-то музыку и слова. И чем больше коллектив, тем сложнее достичь резонанса.
Как с этой трудностью борется разум? Да так же, как и сама природа – селекцией. Из широкого множества выбирается узкое подмножество с выраженными нужными качествами. Этим приемом многие века пользуются чабаны, дополняющие свои отары бородатой поведенческой элитой – образцом для подражания. По сути тот же прием – выбирать в лидеры элиту по заданной проблематике и следовать ее предписаниям - единственный смысл демократии да и всего соц.экон. уклада. Но этого недостаточно. Каждому «избраннику судьбы» необходимо ясное представление об «уравнениях динамики» подопечного объекта. Могло человечество, даже изо всех сил, рассчитать траектории небесных тел раньше появления законов механики? Глупая аналогия? Долг ученых – изложить уравнения динамики социума. Это сделано?
-
17 января 2010 12:12
+Дмитриев Юрий15 января 2010 15:58: «что-то должно быть признано Высшей Цивилизационной Целью всеми людьми»+
Юрий Борисович! Попробую внести предложение. Этот год объявлен ООН годом «Сближения культур» (Медведев об этом упомянул на ГА ООН). Есть конкретная возможность реализовать Вашу идею по Сохранению Цивилизации. Якунин, сопредседатель международного форума «Диалог Цивилизаций», ежегодно семь лет подряд собирает большое количество ученых, политиков, общественных деятелей для поиска новой парадигмы развития всего человечества. Форум приветствуют и президенты, и лидеры всех религий, и другие прогрессивные мыслители.
Якунин (Родос): «Мы считаем, что кризис системный – это сбой системы. Мы говорим о необходимости новой парадигмы развития… Самое главное, что я предполагаю, возникновение новой идеологии, которая должна объединить общество».
В данном контексте исходя из сходства наших позиций, согласовывая работу на Блоге, мы могли бы предложить в этом году наше видение новой «системной конфигурации» полицентричной системы для «стыковки всех программных модулей» цивилизаций, наполняя «кэш-память» данного форума целевыми идеями Сохранения Цивилизации и Единства Мира.
По этому поводу возможно в ускоренном режиме попытаться создать небольшой фильм (сценарий, в целом, готов), пригласив посодействовать в его корректировке режиссеров, мыслящих в данной «системной среде», например, Н. С. Михалкова (реж. фильма «12», председатель программы «Имя России» (12 имен), Т. Бекмамбетова (мы с ним учились когда-то в одном институте) – он в свое время создавал на ЦТ РФ сюжеты по цивилизациям, помните? Поскольку Вы вели передачу «Голос разума», Ваш опыт был бы тоже незаменим (я тоже 3 года работал на ТВ).
Мне думается, что такой видеоряд по насущной проблеме Сохранения Цивилизации будет немаловажной помощью в продвижении всех инициатив, помимо общего текстового общения в Сети всех системно мыслящих фигурантов.
-
17 января 2010 11:51
Пример из интернета бизнеса по русски за счёт якобы зашиты "производителей" закрывая границы .
"""""Правильно делают. Вы хотите хорошо жить только за счет перепродажи. Сами пробовали производить, тратить деньги чтоб тестировать и продвигать товар на рынок, и чтоб какой-нибудь делец специально укрывал ваш торговый знак? Китайцы, к примеру хотят 150$ за шпиндель, из них только 15 долларов прибыль. Вы же перепродовая за 500$ имеете прибыль 250$ (100 на расходы для таких же дармоедов) .
Извеняюсь за резкость, уже задолбал бизнес по русски. Ничего не делая набивать карманы за счет производителя и покупателя. Производитель насилу сводит концы с концами, а покупатель долго копит чтоб купить. Ежеле бы тот же шпиндель стоил у нас 200$ товарооборот был бы значительно выше."""""""
Вся система России построена так чтоб люди не работали . Все законы направлены на то чтоб люди только спивались , нарушали закон и сидели в тюрьме .
-
16 января 2010 22:47
Юрий Тиора
Я уже лет 30 за инструмент не садился. Но все еще сумею обучить любого желающего, независимо от наличия у него так называемого музыкального слуха, исполнительскому и композиторскому искусству до уровня Баха, Моцарта, Бетховена...
Что касается терминов "гармонизовать" и "гармонизировать". Честно говоря, я большой разницы между ними не вижу. И в том и другом случае, на мой взгляд, речь идет о приведении всех участвующих элементов системы в согласованное взаимодействие. Если мы приступаем к процессу гармонизации элементов системы, то наша задача заключается в определении того, что может выполнить поставленную задачу. Если же мы возьмемся гармонизировать эту систему, то речь уже пойдет не о поиске того, что это сможет осуществить, а о самом процессе гармонизации. Большая разница? На мой взгляд, нет.
Что касается понятия "Гармония мира" и приведенных следом других терминов. Вряд ли здесь будем уместным наша теоретическая дискуссия. Но одно сказать следует: положения гармонии мира имеют прямое отношение к построению Гос. системы, и к налаживанию процесса работы всего хозяйственного комплекса страны. Ибо гармоничные взаимоотношения должны быть у всех участников этого комплекса. Причем, на всех уровнях они должны быть одними и теми же. Судя по тому, что Вы не смогли ответить на вопрос, как решить проблему пробок в мегаполисах, а предпочли организовать этот теоретический диспут, ответ на этот вопрос Вам не известен.
Что касается темы "Гармония мира и человек-творец". Так ведь все зависит от того, что имеется в виду. Вы видите одно (человека), а я другое - (Гос. сектор социума). При этом я соглашаюсь с Вами, что каждый человек должен воспитываться не как человек разумный, а как человек творец. Но добавляют: и Гос. сектор социума должен иметь все черты и характеристики человека, и при этом воспитываться не как разумный социум, а как социум творец. Сложно? Согласен, сложно. Но другого пути у человечества нет. Разумеется, если оно хочет жить в справедливом мире
-
16 января 2010 17:08
Долгополову! Почему Вы никак не хотите понять позицию науки, представленную в Обращении российских ученых? Ведь все разложено по полочкам, уже даже положено в рот - осталось только проглотить, и вместе начать решать проблемы общества. Надо же понимать, что от Вас лично зависит судьба Человечества. Теперь по поводу аналогий. Аналогиями лучше не пользоваться. Это прием обмана людей непонимающих. Иными словами - это аферизм. Прежде чем провести аналогию вначале надо доказать, что закономерности в аналогии и в обсуждаемом вопросе одни и те же, а это еще сложнее, чем провести прямую аргументацию. Поэтому если Вам приводят аналогию, что скорее всего Вас просто хотят обмануть. Более того, наукой сформулирован и еще более общий критерий. Если политики Вам предлагают за них голосовать, но не предлагают при этом социального равенства - то Вас просто хотят обмануть, обесценить Ваш труд и т.д.
-
16 января 2010 12:47
Дмитрий Анатольевич. Естественно, что Россия всегда нуждалась и нуждается в обновлении, т.к. ее природные и прочие условия предопределяют то, что ей всегда необходимо догонять пресловутое цивилизованное сообщество. Но, до сих пор это делалось не самым оптимальным образом и поэтому ситуация только усугублялась, что закономерно и привело к событиям 1905 и 1917 годов.
В СССР же была предпринята значительно более удачная попытка преодолеть эту тенденцию, но это дело нам не дало довести до ума (как это успешно делается в настоящее время в Китае) наше весьма агрессивное окружение и, к сожалению, радикально настроенное и отличающееся уникальным ЗАКОНОНЕПОСЛУШАНИЕМ прозападное МЕНЬШИНСТВО.
Поэтому-то, если уже и не идти по китайскому пути, то лучше ничего не делать. Лучше установить тогда мораторий на любые реформы и, тем более, революционное обновление.
К тому же, уже возникла наука о мыслительной деятельности, которая, правда, в настоящее время явно недооценивается, как в свое время кибернетика в СССР. Тем не менее, именно она со временем и позволит придать так необходимым нам реформах характер оптимального развития или же такого жизнеобеспечения, которое характерно для всех живых организмов и которое осуществляется мозгом на основе бессознательной деятельности. Речь идет о том, чтобы "субъективные или человеческие факторы", как раз и придающие нашим реформам разрушительный характер сводились в процессе их осуществления на нет. При этом и эмпирические знания человека будут использоваться в его благо, а не в тех же разрушительных целях, как это в последнее время в основном у нас и делается. Прежде всего, в области экономики.
Дмитрий Анатольевич, в какой уже раз я призываю Вас обратить внимание на Открытый институт мыслительной деятельности и наладить контакты с его руководителем - д.т.н., профессором К.Л. Бравым, кстати, Вашим земляком...
-
16 января 2010 12:12
Александру Мазину
Скажите мне как музыкант музыканту – Вы музицировать умеете? Если Вы желаете общаться на уровне Остапа и Кисы, которые одинаково стремились к 12 стульям :), то у первого была «мечта детства», а второй имел мелкоуголовный характер.
Я не говорил «гармониЗОвать», а сказал «гармониЗИРОвать». Привел этот термин, чтобы всего лишь творчески изложить мысль. А Вы на нем выстроили более чем туманный пост. Если скажу «Человек сочиняет музыку, используя 12 музыкальных звуков» Вам, МОЖЕТ быть, станет яснее, но от этой тавтологии их(звуков) не станет 15 или 27.
+"А сами по себе 12 звуков (хроматического звукоряда) вряд ли следует называть музыкальными"+
Не помыслите такое сказать среди музыкантов. А какими их назвать - солеными, розовыми, крепдешиновыми или формальдегидными? Великий Иоганн Бах как раз от каждого музыкального звука хроматического звукоряда путем «гармонизирования» (имею право так выразиться) создал высочайший «Хорошо темперированный клавир» - 12 мажорных и 12 минорных произведений.
Не озвучивайте прописные истины о существовании Гармонии Мира (это любому и так понятно). Помимо термина Гармонии Мира есть гармоническая пропорция, гармонические колебания, гармонические функции, баланс, синтезатор, расположение, ряд, среднее, анализатор… Пифагор думал о Гармонии сфер, что «небесные тела звучат в своём движении».
Я тоже мечтаю о Гармонии Сфер – Ноосферы, Киберсферы и Теосферы. Возможно, это когда-нибудь осуществится.