Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Статья Дмитрия Медведева "Россия, вперед!" (6175)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 601 602 603 604 605 606 607 608 ... 615 616 617 618 следующая ››
• Василий, Москва
  8 июля 2013 15:50

  Александр Иванов, Ленинградская область 6 июля 2013 20:09

  «Правильный ответ на Ваш вопрос, к сожалению, знаю только я».

  Спасибо. Вам бы раньше прорезаться. Неделю назад я вернулся из Питера. Пытался, но никого не нашел поговорить, кроме нескольких мужиков у памятника Екатерины Александрийской, которые было уже начали клясться, что не пьют ничего крепче хлебного кваса. Начал читать про ССССР и внимательно продолжу. Но сразу возникают вопросы. В силу склонности к конкретности, с них начну.

  «В.И.Ленин писал, что социализм не построить ни под ружьём, ни с самыми революционными, коммунистическими лозунгами, ни на честность и сознание, а пока сами рабочие не придумают необходимую им форму оплаты труда».

  Ну вот, оказывается, даже по Ленину социализма еще в стране не было. Но люди называют социализмом то, что они видели – другого им не было дано. А то, что было – осудили многие, и не без причин. Если не любите набивать шишки, не торопитесь заявлять о намерениях строить социализм. Достаточно описать правильный регулятор трудовых отношений.

  «Необходимый механизм появился на бумаге в...1984году и до сих пор не применён».

  Вот и подтверждение.

  «О значении распределительного механизма ССССР.

  1.Распределительный механизм ФЗП, с высочайшей точностью распределения до тысячных долей рубля».

  Стоп. На этом дальнейшие разговоры теряют смысл. У меня были соображения, как вырабатывать такой механизм. Но если это уже известно, то умолкаю и далее не путаюсь под ногами. Где можно почитать о результатах практического внедрения такого механизма? А если это лишь воображпаемое решение, то его надо сначала реализовать. У нас слишком многие изобретения рождаются на бумажном листе и умирают, не покидая своей малой родины, так и не будучи воплощены в металл, бетон или новое законодательство. Даже солидные и оригинальные научные открытия порой постигает сходная участь. Говорю не с чужих слов. Вот сейчас обсуждают реформу РАН – может, и эту проблему затронут. Она же лишает всю науку смысла.
• anengineer, Краснодарский край
  8 июля 2013 19:58

  Василий: «С каждого – по способностям, каждому – по труду». Раньше это считалось лозунгом социализма.

  Слышал такую легенду, как будто есть где-то неведомый остров, где налог на зарплату устроен наоборот: чем меньше предприятие платит своим людям, тем больше с него берут налог. И наоборот. А с тех предприятий, кто платит совсем хорошо, налог на зарплату не берут вовсе, и всяческие льготы дают. Логика: зачем оно вообще, это предприятие, если не может по-человечески платить своим трудящимся? И в итоге будто бы все абсолютно получают очень приличное вознаграждение, безработицы практически нет, и весь народ учится, чтоб техникой уметь управлять, т.к. там везде стараются машины приспособить, чтоб как можно больше произвести продукции. Налог – это ведь такое наказание рублем, только по-другому называется.
• Василий, Москва
  9 июля 2013 13:01

  anengineer, Краснодарский край 8 июля 2013 19:58

  «Слышал такую легенду, как будто есть где-то неведомый остров, где налог на зарплату устроен наоборот: чем меньше предприятие платит своим людям, тем больше с него берут налог... Налог – это ведь такое наказание рублем, только по-другому называется».

  Дорогой Вадим Владимирович!

  Это был плохой сон или хороший сон? Может быть, во сне Вы увидели себя чабаном, который совсем не резал овец, дающих хороший прирост шерсти, и тем добившийся самого быстрого прироста настрига?

  Ваша интерпретация налога, как рычага управления экономикой частично не лишена смысла. А как бы Вы применили эту интерпретацию в нынешних условиях, чтобы стимулировать крупных собственников инвестировать в отечественный технологический прогресс, а не в спорт на неведомом Буяне, или в сказочные парусники на неведомых окиянах?

  Для этого же еще и классных технических специалистов надо готовить, а для этого надо возвращать в стоячее, а далее в бегущее положение и школы, и ВУЗы, и обе ноги науки – ту, которая фундаментальна, и ту, которая прилагательна! Какую же такую налоговую прогрессию Вам удалось усмотреть во сне Вашем дивном?

  Случайно не собираетесь восполнять недобор налогов с успешно развивающихся предприятий полным налоговым вырезанием предприятий хромающих? Так это же получится пирамида типа МММ: сегодня вырежешь сотню слабаков, а завтра и сильные разбегутся, не будучи уверены в здравии чабанского ума. Кого резать станете?
• anengineer, Краснодарский край
  9 июля 2013 19:54

  Василию о снах.

  Многое, очень многое трактуется сейчас абсолютно не так, как было на самом деле. Возьмём, к примеру, монгольско-татарское иго. Первое, что сделали супостаты-завоеватели, это поубивали таможенников всех видов и сортов, снесли все внутрироссийские границы и упразднили пограничные налоги (т.е. устроили всем ВТО), а ушкуйничков, которые озорничали на дорогах, просто-таки посадили на кол. Потом они ввели кошмарный налог – десятину, т.е. 10 – цифра прописью:- десять - процентов. Иго, словом. Но и это не всё. Они, такие-сякие, заставили жителей содержать в порядке мосты и дороги, и народ, помятуя о судьбе разбойничков, всё делал как надо. Появились на Руси нормальные дороги. А ещё они сделали государственную почту, места, где производилась смена лошадей, назывались по-татарски «ям»(постоялый двор), а люди те, соответственно, звались ямщиками. В знак протеста они пели исключительно тоскливые песни, но службу несли исправно. На триста лет были сняты проблемы войны как внутри страны, так и на границах. Потом монголо-татары эти допустили страшную, фатальную ошибку – они доверили русским самим собирать со своих налоги. Вот тогда только и наступило настоящее иго. Не верите? А помните такого князя по имени Иван Калита? Калита – это такая сумка на поясе для денег, карманы ещё не изобрели. Народ дал этому князю такое прозвище, вероятно, за щедрость. Это он налоги собирал. Так что выход один – монголо-татар обратно звать, пусть свирепствуют.
• Александр Иванов, Ленинградская область
  9 июля 2013 20:34

  Василий! Спасибо. «Прорезаться» - я не могу с 1984 г., как придумал механизм распределения ФЗП. А потом по свойствам этого механизма - далее и механизм распределения прибыли с заменой всевозможных налогов на один и не сидя в кабинете, а со стажем рабочего на крайнем Севере на то время в 15 лет, а всего уже 44 года. И сравниваю каждый рабочий день: что же получилось бы при этих механизмах.

  Социализма не было действительно ни одного дня! Для преобразования общества в единое, сплочённое, разумное, безобидной нейтрализации частной собственности, капитализма - нужны именно эти механизмы, а не бывшие и существующие - не отвечающие: ни человеческим положительным взаимоотношениям, ни производственным, ни экономическим, ни экологическим требованиям.

  Одно дело придумать, совершенно другое - организовать.

  -По конкретности: в силу слабого знания компьютера, еле смог нарисовать таблицу с инструкцией, хотел перетащить в окно на прозу и, не переведя - теперь буквы сантиметровые и заниматься мало времени - на комменты "подсел".

  Предлагая руководителям провести эксперимент: такое услышишь - пожалеешь, что и обратился, а ведь даже не знакомятся с материалом - ведь уже "нагрели" места, как и окружение правительства - ссылаются на принцип невмешательства в трудовые коллективы, там уже другие феодалы, царьки. И у самого нет средств для организации производства с этими экономическими механизмами.

  Если этот механизм был бы где-то применён на планете - то я был бы спокоен за будущее потомков и за всё человечество. А сейчас мне страшно за будущее всех.
• Василий, Москва
  10 июля 2013 14:06

  anengineer, Краснодарский край 9 июля 2013 19:54

  Дорогой Вадим Владимирович! Блестящая миниатюра, разве что мне привычнее «татаро-монгольское иго». Но ваша перестановка, возможно, осмыслена, ибо, где ныне монголы, и где татары.

  «Монголо-татары эти допустили страшную, фатальную ошибку – они доверили русским самим собирать со своих налоги. Вот тогда только и наступило настоящее иго. Не верите? А помните такого князя по имени Иван Калита? Калита – это такая сумка на поясе для денег, карманы ещё не изобрели. Народ дал этому князю такое прозвище, вероятно, за щедрость. Это он налоги собирал».

  Блестяще! Кабы Калита собирал налог 9%, может быть, народ его и признал бы.

  Да видать, жадность загрызла, наверно, загребал все те же 13%. А, скорее всего – драл вообще без меры, сколько мог. Зато теперь мне и романс «Отвори потихоньку калитку» будет ласкать ухо образом налога ниже татаромонголоижской десятины.

  Вывод Ваш – снова звать татаро-монгол на правление – черный. И в любую-то реку не войти дважды, а уж Лета и вообще никогда не течет вспять. Вот что-нибудь, тоже искромётное, но реальное – можете? Ведь для этого надо всего лишь понять причины неурядиц – откуда, что пошло есмь. А Вы к этому близки.
• Василий, Москва
  10 июля 2013 14:28

  Александр Иванов, Ленинградская область 9 июля 2013 20:34

  «Социализма не было действительно ни одного дня!»

  Хорошо сказал и ПетрВ на теме Экономика.

  «Одно дело придумать, совершенно другое - организовать».

  Вот и я о том же.

  «Предлагая руководителям провести эксперимент: такое услышишь - пожалеешь, что и обратился».

  Есть прямой путь для Вас. Я только что послал комментарий ко вчерашней видеозаписи Дмитрия Анатольевича на тему о стимулировании образования. Поскольку Ваше предложение, если я не ошибаюсь, содержит в концентрированном виде именно главную задачу образования – усовершенствовать взаимодействие граждан в экономической деятельности, постольку у меня нет сомнений, что Правительство с удовольствием поддержит и профинансирует Ваш проект по практической проверке Ваших организаторских идей. Здесь на блоге достаточно умные модераторы – попробуйте законтачить хотя бы с одним из них. Если убедите – Ваши барьеры сняты. Я не знаю других путей к Дмитрию Анатольевичу - наверно, Вы и сами найдете.

  Для своих целей я более чем владею компьютером. Но чтобы обсуждать Ваш проект, надо хотя бы немного быть в курсе – о чем речь. Если Вас поддержат и помогут посетить меня, можно бы обсудить подробнее. Пересылать разные идеи по сети явно малоосмысленно, когда вон Снежный Ден никак не найдет себе пятый угол на всем земном шаре, всего лишь за правду о повышенном любопытстве сослуживцев к чужим персональным информациям. Но если Вам достаточно одной лишь материальной и организационной поддержки правительства - буду очень рад.
• Василий, Москва
  10 июля 2013 16:17

  anengineer, Краснодарский край 9 июля 2013 19:54

  небольшое дополнение

  "Первое, что сделали супостаты-завоеватели, это поубивали таможенников всех видов и сортов, снесли все внутрироссийские границы"

  Ну, скажем, деление на губернии вынуждено размерами страны, и управление страной требует подхода типа геометрической прогрессии, мощь которой иллюстрирует еще индийская легенда о падишахе и изобретателе шахмат. Да и татаро-монголы это понимали, введя в своей армии десятских, сотских, тысяцких и темников (откуда и тьма-тьмущая). Поэтому границы административные вряд ли надо уничтожать.

  Но хотелось бы знать Ваше мнение по поводу социальных границ. Вот, например, всякий уважающий себя бизнес норовит завести собственную вооруженную охрану. И получается уже бизнесмен как глава микрогосударства - у него же своя армия. Но возникает вопрос - чего стоит всему обществу содержание такой армии сторожей? Не пошла ли такая традиция еще от бандитских времен, когда крышевики репрессировали на рынке тех, кто отказывался от их услуг, и потом аналогично "охранители" перетекали под крыло бизнеса, защищая его примерно по той же схеме, по которой бременские музыканты дрались в корчме с разбойниками перед изумленным королем, от которого они потом получили награду за его спасение от разбойников.

  Не надо быть экономистом, чтобы сообразить, что тяготы содержания всей тьмы этих разношерстных армий ложатся на плечи трудящихся, ибо именно они должны поставлять владельцу бизнеса "средства на оборону". И куда это гонит производительность, цены, инфляцию и международную позицию?

  Нередки также случаи, когда оружие охранников замешано в уголовных преступлениях.

  Вот для устранения таких границ между людьми, не говоря уже о тех границах, что создает огромная разница в доходах, можно бы призвать не только татаро-монгольских игоносителей, а хоть самые темные силы преисподней, раз уж голосов ангельских или труб архангельских недостаточно для вразумления пользователей несуществующей науки "Управление".
• anengineer, Краснодарский край
  10 июля 2013 18:14

  Василий: хотелось бы знать Ваше мнение по поводу социальных границ.

  Капитализм, как это не прискорбно, обладает целым рядом преимуществ перед развитым социализмом, не говоря уже о недоразвитом. Это, прежде всего, личная свобода. Вспомните о пресловутой прописке, или фактически о крепостном праве для крестьян наших, беспаспортных по самые шестидесятые, но уже не 19, а 20 века. Это раз. Второе – это пока мифическая, но вдруг мы и, правда, все разбогатеем, но возможность проверки своих идей, это я опять о Среднем Классе. Т.е. человек может организовать собственное дело, и лично проверить рынком, а это очень суровый тест, чего она, эта идея, стоит. Это может быть не обязательно околонаучная идея, это и торговля, и посредничество, и просто услуга, чем-то полезная людям, готовым свои кровные за эту услугу заплатить. Ну и, конечно, возможности осваивать свои идеи у миллиардеров, несомненно, выше, чем у директоров советских совсем еще недавно. Риск конечно большой, из-за чего советские директора и не делали абсолютно ничего, только обезьянничали с заграницы, если что удалось украсть, и всё. Тут очень важный момент – это подпитка идеями. Нынешние топ-менеджеры абсолютно сознательно создали информационный вакуум вокруг своих хозяев, идет тотальный контроль и отсечение любой, подчеркиваю, любой информации снизу по всем каналам. Попробуйте выйти со своими идеями любого плана на наших «небожителей» - не выйдет! А если вдруг наши миллиардеры возьмут пример с нашего Премьера – Медведева Д.А., то уверен, мгновенно возродится древнеримская традиция убивать «черных вестников». А что касается оплаты охраны – экономят, считаю. Хорошую охрану, дорогую, не видно вообще. Т.е. человек абсолютно свободно общается с кем хочет, едет, идет куда хочет, и вообще что хочет, то и делает, как вот мы с вами, чтоб у окружающих сложилось впечатление, что это наш человек, рубаха-парень, который только и думает о создании высокооплачиваемых рабочих мест и процветании своей, т.е. нашей как бы общей фирмы.
• Василий, Москва
  11 июля 2013 19:57

  anengineer, Краснодарский край 10 июля 2013 18:14

  «Капитализм, как это не прискорбно, обладает целым рядом преимуществ перед развитым социализмом... Вспомните о пресловутой прописке».

  Уважаемый Вадим Владимирович! Мой вопрос другой. Вы отметили прогрессивность устранения внутренних барьеров татаро-монголами, а я предложил рассмотреть нынешние барьеры – границы крупных частных владений-княжествами, с вооруженной охраной «пограничников» в виде ЧОП. Разве эти барьеры не тормозят развитие экономики, подобно тому, как на тяжело груженой телеге быстро не поскачешь, что ясно понимали уже монгольские завоеватели?

  Ваше сравнение с социализмом проходит лишь в прошедшем времени. Экстраполяция в будущее допустима лишь по согласованию с другими. Вы же, не тормозясь, считаете, что все мыслят, как и Вы. У меня нет социализма, есть варианты организации производства.

  Никто не тормозит творчество среднего класса. Вон еще при царе Горохе люди прыгали с колоколен, изобретая самолеты. Но нельзя абсолютизировать эти факты, как единственно возможные сегодня стереотипы воззрения.

  «Попробуйте выйти со своими идеями любого плана на наших «небожителей» - не выйдет!»

  С научной идеей выходил на разные инстанции – пока еще не получилось. Почему? Сейчас сходные вопросы обсуждаются с РАН.

  Здесь на блоге я уже 4 года с разными идеями, в среднем 7/3 суток/коммент. Реакция вялая до странности. Но я хоть и не юноша, но надежды питаю.

  «А что касается оплаты охраны – экономят, считаю. Хорошую охрану, дорогую, не видно вообще».

  Не понял, о чем Вы. Я о том, что расходы на охрану – это деньги на ветер, а Вы – «мало».

  «Как вот мы с вами, чтоб у окружающих сложилось впечатление, что это наш человек, рубаха-парень, который только и думает о создании высокооплачиваемых рабочих мест ...».

  Не знаю, как Вы, но на впечатление окружающих работают обычно пиарщики. За деньги. И не всегда по велению совести. Я же всегда пишу только то, что понимаю и могу пояснить причины.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 601 602 603 604 605 606 607 608 ... 615 616 617 618 следующая ››