Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Статья Дмитрия Медведева "Россия, вперед!" (6175)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 396 397 398 399 400 401 402 403 ... 615 616 617 618 следующая ››
• akademikMA, Мурманская область
  15 декабря 2009 16:20

  Константин Александр из Ярославской области,

  даже возникшие естественным путём объединения разрозненных «предпринимателей» с целью повышения эффективности своей деятельности с точки зрения, например, его наемных работников тпакже отличается некой "воровской сутью". И так все в экономике можно охарактеризовать самым различным образом. Главное, не перейти грань здравого смысла.

  И вот делать в наших реальных условиях "кооператоров" ответственными за то, что у нас уже случилось и происходит сейчас - это значит идти против зравого смысла. Также как и делать крайними тех же наших "теневиков", естественно, за исключением производителей "паленой" водки и ей подобной фактически ядовитой продукции, которым надо было бы на самом деле давать звезды героев труда...
• Николаев, Красноярский край
  15 декабря 2009 16:30

  Уважаемая Ирина Валентиновна! Вы пишете:

  «Марксистская политэкономия рассматривает труд человека как ... процесс его взаимодействия с окружающей природной и общественной средой…».

  Но слово «взаимодействие» предполагает ДВЕ стороны процесса. Труд, как продукт общественных отношений, и труд, «продуктом» которого является человек. Однако, далее Вы описываете только ОДНУ сторону, где человек является целью, а еда, одежда, жилье (предметы окружающей среды) – средством достижения этой цели. Понимаю, Вы сторонник марксовой модели производственных отношений, где внутренняя форма определяет внешнее содержание (см. диамат). Отсюда стремление определить цель, измерить, организовать труд («средством достижения этой высшей цели является НАУЧНАЯ организация труда»). По сути, еще одна «Высшая цивилизационная цель».

  Однако, в отличие классиков МЛ современный подход определяет труд как двусторонний процесс, как взаимодействие внутренних (сознание) и внешних (законы Природы) факторов. При этом общество должно рассматривать человека как свою часть, т.е. СРЕДСТВО достижения цели. Реально сознание «очеловечивает» эти отношения в виде Бога, управляющего всеми поступками человека на Земле. Можно быть коммунистом, капиталистом, атеистом, но отрицать религию как часть труда, как социальное явление – примитивизм.

  СУБЪЕКТИВНО человек есть цель, а общественные отношения – средство достижения этой цели. Здесь Вы правильно ставите вопрос.

  Но ОБЪЕКТИВНО, человек – есть «средство» общества. Соединив в одно целое эти две стороны, где «сознание определяет бытие» (идеализм), и затем бытие «определяет» сознание» (материализм), можно получить реальную, не искаженную сущность такого сложного явления, как труд. И тем самым правильно определить его и как «цель», и как «средство». Надеюсь, я правильно понял Вашу точку зрения.
• Александр Мазин, Москва
  15 декабря 2009 17:14

  Константинов Александр

  +Кооператив, есть объединение разрозненных «предпринимателей» с целью повышения эффективности своей деятельности+

  "Объединение разрозненных "предпринимателей" - есть система. Или, как мы говорили в советиское время, народно-хозяйственный комплекс (сегодня его нет, и быть не может в принципе).

  Если "разрозненные предприниматели" объединяются, значит, они создают систему. Вы говорите, что это кооператив. Это не обязательно. Если система создается на основе кооперативных взаимоотношениях, значит, ее можно назвать кооперативом. Если же система создается только на основе приоритетных взимоотношениях, то кооперативом быть они никак не может. Если же система создается на базе корпоративных взаимоотношениях, то эту систему можно назвать корпорацией. Но не кооперативом или систему, созданную на базе приоритетных взаимоотношениях.

  Одно можно сказать с полной уверенностью: те предприниматели, которые объединяются в кооператив, они понятия не имеют, что это такое. На деле они создают себе какй-то миф, и пытаются следовать достигнутым договоренностям. Если бы они знали, что это такое, то многих проблемы им бы удалось избежать.

  О капиталиме. Капитализм может возникнуть не только на руинах феодализма, но и сам по себе. Его могут построить люди, объединившиеся на положениях философии грабежа, бандитизма, мошенничества. Разница между феодализмом и капитализмом минимальна. Феодализм выстроил свою жизнь на базе принятой концепции собственности -"Что награбил, то и мое", а капитализм - "Что награбил, - по закону, - то и мое". В первом случае правит дубинка (у кого дубинка, тот и прав), а во втором - дубинка и кошелек. Закон, как Вы понимаете, придумывают те, кто владеет дубинкой и кошельком. Поэтому они и грабят по закону.

  Поэтому феодализм, это самый неуправляемый строй, а капитализм - это самый криминальный строй (извините за слово "строй", точнее выразиться формат не позволяет).
• Юрий Тиора, Узбекистан
  15 декабря 2009 18:12

  +Гражданин РФ: Как перейти от теории к практике?»+

  Большое спасибо Вам за Вашу оценку. Постараюсь уложиться в 2000 лимит.

  ТЕОРИЯ: Медведев:«Российские специалисты … добьются серьезного влияния на процессы развития глобальных общедоступных информационных сетей, используя СУПЕРКОМПЬЮТЕРЫ»

  ПРАКТИКА: Создать реальную Модель ЕДИНСТВА МИРА- архитектурный комплекс «КИБЕРЛЕНД» - полностью интегративную инфоструктуру с высшим уровнем оперативности для централизованной системной обработки, хранения и передачи информации на глобальном уровне.

  1 круг всемирной базы данных - 12 фундаментальных автоматизированных систем управления со стандартом единого входного портала. Эти суперкомпьютеры особого класса будут обрабатывать входящую информацию обо всех цивилизациях Земли и обеспечат максимальную надёжность, универсальность и безопасность всех инфосетей мира. Это круг 12 ВРАТ МИРА- система 12 ключевых историко-этнографических регионов. В этом аспекте Киберленд полностью решает проблему ДИАЛОГА ЦИВИЛИЗАЦИЙ на информационном уровне.

  2 круг - НИРы – накопительные серверы Национальных Информационных Ресурсов. Это ансамбль архитектурных структур всех цивилизации Земли в виде символических ЦИТАДЕЛЕЙ МИРА. НИРы согласуются друг с другом в конгломерат национальных сетей передачи данных. Здесь же размещаются Этнобилды для каждой этнической группы с определённым местом для сохранения их культурной целостности и самобытности

  3 круг - 366 ЭТНОПОРТАЛОВ, которые реализуют заинтересованный подход к индивидуальным потребностям каждого человека. Эта кольцевая структура станет прообразом защитной СТЕНЫ МИРА. Любой человек - локальный киберинтеллект, создающий свои минивселенные. Сеть этих интеллектов как своеобразных «нейронов» коллективного мозга планеты в соединении с компьютерными комплексами зададут активированный суперрежим тотального освоения виртуального мироздания.

  Прототип КИБЕРЛЕНДА в космосе – АСТРОКИБЕР ПОРТ (об этом позже)

  Это только начало ЕДИНСТВА МИРА...
• Дмитриев Юрий, Москва
  15 декабря 2009 19:57

  Уважаемый Николаев! Но как только Вы начнете решать проблему критериев оценки труда, Вы сразу же вынуждены будете вернуться к идентификации Высшей Цивилизационной Цели в рамках Обращения российских ученых к международному научному сообщетсву. Маркс в своей парадигме социально-исторического детерминизма, к сожалению, не решил проблему критериев оценки труда. В этом поане больших успехов добились Вебер (парадигма социальных дефиниций), Дюркгейм (парадигма социальных фактов) и Скиннер (парадигма социального поведения).
• Дрягин Владимир, Новосибирская область
  15 декабря 2009 20:21

  Будет ли Россией, управлять суперкомпьютер ?
• Наумов Виктор, Московская область
  15 декабря 2009 20:45

  Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

  Думаю,что изложенные Вами проблемы не разрешимы без системного подхода. В противном случае все принятые меры,действия и решения будут иметь временный положительный эффект и всякого рода кризисы и другие подобные явления неминуемого будут возникать в ином времени и месте.

  Считаю,что все наши трудности экономического, политического ,общественного и иного характера имеют один общий корень-отсутствие четкой,понятной доктрины нашего развития,объединяющей всё общество цели.

  О движении.

  -Движение имеет смысл лишь при наличии цели движения.

  -Проще, доступнее и понятнее двигаться к единственной цели.

  -Цель движения не может быть конечной,в противном случае,по достижении

  цели путь движения прекращается,развитие останавливается.

  -Имеющее смысл направление движения должно быть

  доходчиво сформулировано широкому слою общества.

  -Общество должно быть одной командой, командой единомышленников.

  -Необходимы определить способы, правила движения.

  -Все мы должны быть способны к движению, по крайней мере здоровы духовно, душевно и физически.

  Всё проистекает из нарушения основы законов, изначальной гармонии мира, общества. Мы не идем к одной ,единственно правильной цели и смыслу

  нашей жизни, а пытаемся каждый в свою сторону потянуть одеяло земных благ

  и дней .

  Это ошибка, неминуемо ведущая к всеобщей катастрофе.

  Единственно верным ,лишь потому, что он бесконечен(т.е. имеет смысл

  осуществляться),направлением движения человека,общества может быть

  стремление к совершенству духа,души и тела,человека,общества,жизнь в

  мире,соблюдении закона.

  При создании условий для развития,движения к Высшей цели общества,человека,осознанию направления движения,проблемы общества, человека, изживут себя эволюционно как

  неактуальные и мешающие движению к совершенству.

  Путь не скорый,но верный.

  Необходима надежная система,способная охранять чистоту и передачу идеи,цели движения из поколения в поколение.Спасибо .С уважением,
• Константинов Александр, Ярославская область
  15 декабря 2009 21:22

  akademikMA, Мурманская область 15 декабря 2009 16:20

  Возникшие естественным путём объединения разрозненных «предпринимателей» изначально ориентировались только на собственные силы. Существовали личным трудом. И это была кооперация.

  А так называемые «кооперативы» «перестройки», Вы совершенно верно обратили на это внимание, ориентировались на использование наёмного труда, На бесплатное, или почти бесплатное, использование всех необходимых ресурсов предприятия, при котором они создавались. Единственная их издержка – это зарплата. Находясь в таких неестественно райских условиях, имели возможность платить значительно больше, чем платило предприятие. Как видно – за счёт предприятия. В этом и заключалась их паразитическая суть.
• Арзамасцева И.В.
  15 декабря 2009 21:48

  К Дмитриев Юрий, 14 декабря 2009 18:25

  «Но даже если эта проблема все же будет решена, то основная масса людей, не имеющих денег, все равно скорее всего такой возможности не получит. Пока в этом мире возможности только продаются. Поэтому, представляется, что имеет смысл говорить только о сохранении человечества, т.к.это возможно физически».

  Уважаемый Юрий Борисович! Вы правы только в том, что пока в этом мире всё продается, то всё, включая и жизнь, доступны не всем людям, а лишь тем, у кого есть деньги. В обществе, где всё продается, бессмертие гарантируется только деньгам и частной собственности, а не людям. Вся фишка в том, что такое общество и нельзя назвать человеческим: это мир денег и вещей, а не людей. Именно поэтому такой мир и нельзя сохранить физически. Он обречен на уничтожение. Слишком много ресурсов (материальных и трудовых) приходится тратить современным людям для охраны и поддержания жизни денег и частной собственности.

  Именно потому, что Бог с людьми, а не с так называемыми учеными, у людей хватит ума и сил уничтожить мир денег и вещей раньше, чем этот мертвый мир уничтожит мир живых людей. Или – или: третьего не дано.

  «Маркс, к сожалению, как и многие другие ученые не сформулировали критерии оценки труда, которые были бы ориентированы на сохранение Земной цивилизации».

  Для того, чтобы судить о том, что формулировал Маркс, а что не сформулировал, надо быть хорошо знакомым с Марксом по его трудам, а не по вольным пересказам ангажированных партийных идеологов. У Вас такого знакомства с Марксом нет, а потому и нет права оценивать результаты его исследований.

  По Марксу земную цивилизацию способен сохранить только СВОБОДНЫЙ труд СВОБОДНО собравшихся людей, а не наёмный труд рабов, насильно согнанных в концлагерь частной собственности, охраняемый деньгами и ЧОПами.

  Марксистский рецепт спасения цивилизации на Земле предельно прост и понятен всем не зомбированным и вменяемым людям: «УНИЧТОЖЕНИЕ СИСТЕМЫ НАЕМНОГО ТРУДА!».

  Простенько и сердито.
• Арзамасцева И.В.
  15 декабря 2009 22:22

  Комментарий к Николаев, Красноярский край 15 декабря 2009 16:30

  «Реально сознание «очеловечивает» эти отношения в виде Бога, управляющего всеми поступками человека на Земле. Можно быть коммунистом, капиталистом, атеистом, но отрицать религию как часть труда, как социальное явление – примитивизм».

  Моё отношение к религии предельно однозначное: в шторм на корабле нет атеистов.

  Что касается человека как цели и средства для общества, так ведь и общество для человека то же самое. Пока человек будет для общества только средством, то и общество будет для человека тем же самым. При таких взаимоотношениях между человеком и обществом рассчитывать на спасение не приходится никому.

  Чтобы нацелить человека на спасение общества, надо и общество нацелить на спасение человека. Ты мне – я тебе. Как в добрые советские времена.

  При этом необходимо учитывать, что человек как часть природы выживет и без общества. А вот общество без человека неизбежно исчезнет с лица Земли за ненадобностью людям.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 396 397 398 399 400 401 402 403 ... 615 616 617 618 следующая ››