Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Безопасность на дорогах: культура вождения, качество дорог, работа ГИБДД (9229)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 61 62 63 64 65 66 67 68 ... 920 921 922 923 следующая ››
• mkg777, Санкт-Петербург
  22 мая 2014 14:20

  feudor, Московская область 21 мая 2014 22:05

  Вовсе нет. Если учитывать время необходимое для проезда перекрестка или поворота на нём, то можно не пытаться проскакивать на почти красный, выезжая на него, а немного подождать своей очереди не въезжая на перекресток, и тогда вы легко первым либо проедите его, либо осуществите поворот направо или налево.

  Не понимаю, зачем необходимо на столько срочно пересекать пешеходный переход (если он есть) на своей полосе до перекрестка и выезжать на перекресток думая успеете повернуть или проехать или нет, когда можно обозначит попытку движения вперед и подождать очередного разрешающего сигнала светофора. Будете покидать перекресток первым и проблем не будет завершить маневр. Так делают все нормальные водители и проблем у них не возникает. Все же кто пытается проехать вплотную к последней машине перед собой, понимая, что твой сигнал уже мигает и скоро выезд будет запрещен, а перпендикулярному потоку уже загорается зеленый свет, и они также создадут вам проблему при завершении вашего маневра, испытывают проблемы.

  Почему просто спокойно не подождать очередной возможности выехать на перекресток первым или вторым (тогда, когда у вас будет достаточно времени чтобы повернуть)? Если ПДД не допускают таких действий, то вот это и должно стать предметом для уточнений и преобразований.

  Вот не раз слышу, что водитель, якобы, не имеет право тормозить скорость потока. Либо вы намерено искажаете предписания данного пункта ПДД, либо это бред необходимо убрать. Водитель должен выбрать любую комфортную для себя скорость передвижения, которая обеспечит управляемость и безопасность движения машины в рамках допустимой скорости на данном участке дороги. Тогда проблем не будет.

  Не может быть такого, чтобы все водители проезжающие перекресток испытывали одинаковые проблемы и создавали помехи друг другу. Я не водитель, но с водителем не раз ездил и не было проблем таких.
• feudor, Московская область
  22 мая 2014 14:10

  AlexE, Москва 21 мая 2014 22:02

  «Федор ссылается на пункт 13.1, который в моем примере не подходит - водитель никуда не поворачивает…».

  А я и не говорил, что данный пункт подходит для Вашей ситуации. Мне одно интересно, почему Вы не желаете видеть разницы в преднамеренной остановке и вынужденной? А ведь в ПДД все это расписано.
• feudor, Московская область
  22 мая 2014 10:39

  mkg777, Санкт-Петербург 21 мая 2014 17:02

  «…если есть проблемы с пониманием, спросить уполномоченных людей и получить разъяснения».

  Вы, видимо, не в курсе, что уполномоченные лица зачастую дают невнятные или прямо противоположны друг другу ответы. Почитайте дискуссии по теме «разворот по малому радиусу». Или, к примеру, п. 14.1 ПДД. ГИБДД по данному вопросу дало невнятный ответ, он есть в Интернете. Более четко выразился Верховный суд, но не в «Обзоре судебной практики…», а в постановлении по конкретному делу. У простого водителя нет возможности перелопачивать все материалы ГИБДД и Верховного суда.
• feudor, Московская область
  21 мая 2014 22:05

  mkg777, Санкт-Петербург 21 мая 2014 14:03

  «Так не торопитесь и покиньте его на желтом или зеленом».

  Если это шутка, то должен признать, что она неудачная . Если же Вы это всерьез заявляете, то могу сказать одно, Ваши знания ПДД очень слабые. Я должен покинуть перекресток даже на горящий красный, так предписывают ПДД. При этом необходимо пропустить пешеходов, переходящих ту дорогу, на которую я поворачиваю.
• AlexE, Москва
  21 мая 2014 22:02

  Я привел пример: есть две полосы в одну сторону, я стою у края перекрестка, справа от меня машина. Сзади едет скорая помощь с включенным проблесковым маячком и звуковым сигналом. Сигнал светофора запрещающий. Встречные потоки разделены перегородкой.

  Пункт 3.2 ПДД РФ обязывает меня уступить дорогу скорой помощи, что я физически не могу сделать, так как справа расположена машина. Даже если я начну ее таранить, то выкинуть с дороги я ее не смогу. Пункт 3.2 не предписывает мне выезжать на перекресток на запрещающий сигнал светофора и перестраиваться там, поэтому я буду, следуя ПДД РФ, стоять на перекрестке, пока не загорится разрешающий сигнал светофора, позволяющий мне начать движение и уступить дорогу. Объехать меня скорая помощь не может - встречные полосы разделены перегородкой.

  Движение запрещает пункт 6.2 ПДД. Поэтому ребенок в машине скорой помощи может за это время умереть. Если же вы считаете, что есть пункт ПДД РФ, обязывающий меня в этой ситуации начать движение на запрещающий сигнал, то приведите ссылку на этот пункт. Ваш пост голословен.

  Поэтому, вопреки заблуждениям, ПДД РФ содержит пробелы, которые нужно восполнять, иначе их соблюдение часто невозможно, а часто бесчеловечно, так как приводит к смертям.

  Федор ссылается на пункт 13.1, который в моем примере не подходит - водитель никуда не поворачивает и обязан покинуть перекресток в соответствии с пунктом 13.7 ПДД РФ, а не перегораживать его.

  Акина приводит более подходящий пункт 10.1 ПДД, но непонятно почему он считает его в приоритете, когда при проезде перекрестков нужно руководствоваться прежде всего специализированной главой 13, а уже во вторую очередь главой 10, регламентирующей скорость.

  Тем более, что ответственности за то, что не остановились на перекрестке КоАП не предусматривает, а за данное деяние может быть ответственность по статьям 12.13 и 12.19. КоАП определил какой пункт важнее.
• mkg777, Санкт-Петербург
  21 мая 2014 17:02

  feudor, Московская область 21 мая 2014 11:17

  Ваша позиция не перестает радовать! На ряду с многочисленными проблемами в организации дорожного движения, возникающими по вине ГИБДД, дорожных служб и самих водителей, водитель не должен забывать ПДД, согласно которым он обязан действовать управляя машиной. Не нужно их передергивать, додумывать и двояко толковать. Нужно их просто внимательно учить и выполнять, а если есть проблемы с пониманием, спросить уполномоченных людей и получить разъяснения. Вот с таким подходом я согласен!

  Вот когда вы или другой водитель четко и максимально правильно выполняли ПДД и требования безопасности и при этом попали в сложную ситуацию и даже ДТП, то у меня лично это вызовет сочувствие к вам и мысли о совершенствовании ПДД, а также ужесточение мер воздействия на соответствующих должностных лиц по организации дорожного движения, но когда водитель ещё не начав движение морально готов нарушить ПДД, даже помышляя употребить спиртное перед поездкой, и при этом его волнует не сам факт возможного нарушения, а превысит ли он допустимую норму промилле употребляя продукт, то извините, к нему никакого сочувствия нет.
• mkg777, Санкт-Петербург
  21 мая 2014 14:03

  feudor, Московская область 19 мая 2014 20:56

  "Зачастую, выехав первым на перекресток, что бы сделать левый поворот, я покидаю его уже при горящем красном".

  Так не торопитесь и покиньте его на желтом или зеленом.

  "А откуда Вы знаете, что ужесточения работают только на бумаге?"

  Для этого достаточно сравнить ситуацию с аналогичными ограничениями в других сферах. Там, где система наказания реально работает, нарушения - исключения из правил, как раз те случаи, про которое вы здесь и говорите, когда цена нарушения меньше цены жизни.

  Если представить, что вас раз пять на дню штрафуют тысяч на пять за разные или за одно нарушение, то шестой раз вы уже будете если не сознательно соблюдать, то считать бюджет. Даже очень богатые люди начнут считать убытки и перестанут часто нарушать.

  А сейчас выходишь на улицу и видишь кучу странных пешеходов 8 из 10 которых нарушают ПДД и примерно такую же статистику водителей. При это ГИБДД словно не видит нарушений, вот и создает иллюзию вседозволенности. Если бы реально все вводимые ужесточения работали, то это было бы заметно по реакции водителей. А реакции никакой сейчас, вот это всё позволяет мне сделать вывод о том, что реально нарушения не пресекаются, а ужесточения работают лишь на бумаге. А от такой их работы КПД ="0".

  Вот вам простой пример. Есть частные территории крутых людей и, как правило, на них работают не писанные, но суровые правила поведения. Попробуйте там закурить где хозяин не хочет или парковаться на его газоне.

  Наш человек понимает только язык реальной физической силы или материального воздействия на карман.
• feudor, Московская область
  21 мая 2014 11:17

  AlexE, Москва 19 мая 2014 19:59

  «Ваше возражение противоречит не только букве закона, но и его духу, так как никто не может гарантировать, что из-за Вашей остановки на перекрестке, вас не протаранит машина, едущая на свой зеленый свет с бокового направления».

  Водитель авто, начавший движение на разрешающий сигнал светофора, в данной ситуации должен выполнить п.13.8 ПДД.

  Не надо ничего выдумывать, водитель обязан знать и соблюдать ПДД. Не надо также выдергивать из текста отдельные пункты Правил для аргументации. Многие пункты ПДД взаимосвязаны друг с другом, из этого надо и исходить.
• feudor, Московская область
  21 мая 2014 10:42

  AlexE, Москва 19 мая 2014 22:48

  «То, что Федор останавливается на перекрестке на глазах у ГИБДДшников показывает уровень правового нигилизма в нашей стране, а также еще раз подчеркивает тот факт, что водитель просто вынужден нарушать ПДД РФ».

  Специально для Вас. Что такое остановка транспортного средства? Согласно ПДД это преднамеренное прекращение движения. Т.е. ПДД не разрешают преднамеренно прекращать движение на перекрестках. Я выезжаю на него, есть у меня намерение прекратить движение на перекрестке? Конечно нет. Неожиданно возникает препятствие в виде пешехода или еще чего либо. Я останавливаюсь. Я совершил это преднамеренно? Нет. Я остановился вынужденно. Поэтому и нет нарушения п.12.4.

  Не надо также забывать п.13.1, который обязывает водителя остановиться на перекрестке.
• Akina
  20 мая 2014 18:52

  AlexE, Москва 19 мая 2014 22:48

  "Могу привести еще один случай, когда нарушение ПДД спасет чью-то жизнь. Стоите вы на перекрестке. Запрещающий сигнал светофора, вы в крайней левой полосе, правая тоже занята. Всего две полосы по направлению движения. Сзади вас появляется скорая помощь с включенным звуковым сигналом и проблесковым маячком - везут ребенка на срочную операцию. Что делать?".

  Правильные действия таковы.

  В случае, когда автомобиль со спецсигналом не может объехать Ваш автомобиль левее (по встречной полосе), следует двигаться вперёд, максимально принимая вправо или даже перестраиваясь в правую полосу. Эти действия не являются нарушением, потому что совершены в состоянии крайней необходимости. Само собой, при этом надо принять меры к тому, чтобы не спровоцировать ДТП - т.е. правильно оценить движение потока как правее, так и с других направлений. При этом движение вперёд должно быть минимально необходимым, не следует пересекать перекрёсток и двигаться далее - это нарушение уже не будет покрываться состоянием крайней необходимости.

  Если же автомобиль со спецсигналом может проехать правее, а Вы не имеете возможности поступить описанным выше образом без создания аварийной ситуации с учётом дорожной обстановки, следует включить аварийную сигнализацию, дав тем самым сигнал водителю ТС со спецсигналом, что он должен самостоятельно выбрать способ объезда препятствия в виде Вашего автомобиля. Он уже примет решение - ждать, когда у Вас появится возможность принять правее и уступить ему дорогу, либо выехать для объезда на полосу встречного движения.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 61 62 63 64 65 66 67 68 ... 920 921 922 923 следующая ››