AlexE, Москва 26 декабря 2014 15:51
«Мои примеры касались того, что на самом круге знаков нет, как думал Федор …».
Существует три вида организации движения по кругу. Первые два я называю «стандартными». На одном из них движущийся по кругу имеет преимущество, на другом въезжающий на перекресток. Третий круг я называю «нестандартным», на нем приоритет движения изменяется на въездах. Вот в этой ситуации и должен быть знак 8.13.
AlexE, Москва 25 декабря 2014 19:01
«А там, где я езжу, никаких знаков 8.13 нет, …».
Адресок не подскажете?
«Мое мнение о корыстном умысле ГИБДД и местных властей в обдирании водителей в ущерб безопасности дорожного движения подкреплено моим водительским стажем - более 150 тысяч километров и я имею право его выражать».
Ваш стаж может подтверждать только лишь водительский опыт. А вот корыстный умысел должностных лиц может быть подтвержден только фактами.
Akina 25 декабря 2014 18:13
«Вот только проблема возникла вовсе не от пресловутого 8.9 при въезде на круговое движение, а оттого, что по непонятной мистической причине приоритет определяется так, как будто въезжающие на круговое движение едут прямо!».
Нет тут никакой мистики. Ведь выезжая на обычный перекресток, на котором главная дорога уходит налево, большинство водителей не считают, что движутся прямо. Есть правда отдельные индивидуумы.
«Подозреваю, что какой-то недалёкого ума товарищ давным-давно, ещё при создании ПДД, решил таким образом вывернуться, чтобы разрешить правый поворот при въезде на круг из любого, а не только крайнего правого, ряда».
Все зависит от планировки и размеров круга. У нас есть круги, въезжая на которые надо занять крайнее левое положение. В противном случае другие водители могут быть введены в заблуждение, а так и до ДТП недалеко.
Akina 25 декабря 2014 18:07
«По-моему, Вы наделяете знак 4.3 неким дополнительным смыслом».
Никаким смыслом я данный знак не наделяю. Вот Вы изобретаете что-то новое.
«Что же до знака 8.13 - он носит предварительно-информационный характер, позволяя водителю узнать приоритет дорог на текущем (и иногда ещё нескольких ближайших) перекрёстке, ...».
Знак 8.13 информирует водителя о направлении главной дороги только на том перекрестке, перед которым он установлен. И никаких ближайших перекрестков.
AlexE, Москва 24 декабря 2014 23:08
«По-моему так специально делают, чтобы напакостить всем участникам ДД».
Не знаю, где так делают, но у нас в городе, да и в тех, где бывал, установлен знак 8.13. Все ясно и проблем не вызывает.
mkg777, Санкт-Петербург 25 декабря 2014 12:35
«Увы, не думал, что всё настолько плохо".
Все номально. Если водитель совершл ДТП и нарушил при этом ПДД, то он несет ответственность за нарушение Правил. Если в результате ДТП имеется материальный ущерб и причинен ущерб здоровью, то тут включаются механизмы законов об ОСАГО, ГК и УК.
AlexE, Москва 23 декабря 2014 01:48
«Я считаю, что основной источник бед на дорогах - это корыстный интерес ГИБДД и местных властей в нарушениях».
Чужое мнение надо уважать. Но только в том случае, если оно подкреплено какими либо доказательствами. У Вас есть доказательства корыстного интереса ГИБДД и местных властей? Вы проработали все НПА, связанные с организацией дорожного движения и имеете доказательства нарушений требований данных документов со стороны ГИБДД и властей? Если имеете такие доказательства, то обращались ли Вы письменно по этим вопросам в какие либо инстанции? Если Вы всего этого не сделали, то все Ваши заявления являются голословными.
Akina 24 декабря 2014 13:45
«Однако действие этого знака распространяется только на пересечение, перед которым он установлен, и прекращается после этого пересечения, то есть знак никоим образом не делает круг главной дорогой на других перекрёстках-въездах этого кругового движения».
В этом случае перед пересечением проезжих частей должны быть установлены знаки 8.13. Если они отсутствуют, то обвинить водителя, посчитавшего круг «главной дорогой» будет затруднительно.
mkg777, Санкт-Петербург 24 декабря 2014 16:00
«…если водитель сбил пешехода на "зебре" идущего на зеленый свет, но не причинил ему телесных повреждений, то основания для возбуждения административного материала нет за ДТП».
А Вы разве не знали, что административной ответственности непосредственно за ДТП нет?
AlexE, Москва 23 декабря 2014 22:47
«Представляю, как некто въезжает на круг под знак 4.3 и 2.4, а на следующем въезде его таранит другой водитель. Суд признает виновным того, кто на кругу, так как у другого водителя знаков 4.3 и 2.4 не было, а, следовательно, водитель на круговом перекрестке не имел приоритета».
Подобная ситуация может быть и на обычном перекрестке, когда ДТП происходит из-за отсутствия необходимых знаков.
И не обязательно, что суд признает виновным того, кто ехал по кругу. Попробуйте доказать причинно-следственную связь между ДТП и тем, что водитель ехал по кругу, считая его главным.
AlexE, Москва 23 декабря 2014 01:48
«Федя и Акина, в пунктах 5.3.2, 5.3.6 и 5.9.17 вообще упоминания о знаке 4.3 нет».
А сами найти не могли? Надо обязательно носом ткнуть, где написано?
«Федь, поезжайте в Мега "Белая дача" - там почти на каждом круговом перекрестке меняется приоритет кругового движения».
А зачем мне туда ехать? Я прекрасно знаю правила проезда перекрестков с круговым движением. Это для Вас было открытием, что круг не всегда может быть главным.
AlexE, Москва 19 декабря 2014 19:30
«А где написано, что "если хотя бы на одном въезде на круговой перекресток есть знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4, то это должно быть на всех въездах на этот перекресток"? Ссылочку на пункт нормативного акта. И не надо нам тут писать "почитайте ГОСТ". Точно номер документа и номер пункта».
ГОСТ Р 52289-2004 Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств
Читайте пункты 5.3.2, 5.3.6, 5.9.17. Один раз столкнулся с таким фактом, что не весь круг являлся главным. Но это все было обозначено соответствующими знаками.
