Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Преподавание в школах основ религиозной культуры и светской этики (3393)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 337 338 339 340 следующая ››
• Всеволод, Новосибирская область
  4 декабря 2012 06:08

  К комментарию Мартин Ф., Амурская область1 декабря 2012 10:43

  "То есть Церковь - это мать всеобщего образования и отрицание этого есть хамство."

  Писали бы сразу, что это преступление перед человечеством и т.п. А то я как раз собрался это отрицать, поскольку не понимаю, как же люди считали и писали за тысячи лет до христианства? Ах да, я и забыл, что это был набор безнравственных навыков! Тем не менее, я снова утверждаю, что тезисы вроде "Церковь - это мать всеобщего образования " являются, по меньшей мере, продуктом непонимания того, что такое образование, да и что такое религиозные организации тоже.

  Кстати, при случае поезжайте в Мексику, да и расскажите им про их "показную набожность". Интересно, их реакция от реакции наших "православных активистов" будет отличаться?

  Всего всем хорошего.
• Гайсин Марс Марсельевич
  3 декабря 2012 14:25

  Мартин Ф., Амурская область 26 ноября 2012 02:13

  Знакомы ли Вы с УГОЛОВНЫМ законодательством России 19 века, касающегося церкви и несоблюдения её канонов? Знаете ли, за что Л.Толстого отлучили от церкви? Или он для Вас не КУЛЬТУРА?
• Капитан С.А., Волгоградская область
  1 декабря 2012 17:01

  Ольга 3.(30.11.12), так ведь следует учесть влияние веры на общество, которое в то время было очень сильно. Потом, он первый из влиятельных людей, кто призвал к отражению польского нашествия и умер за это в застенках от голода. А на Куликовскую битву благословил Сергий Радонежский и отправил на помощь иноков.Один из этих иноков (тоже представитель православия) сразил в поединке весьма опытного в боях богатыря Челубея. Сам тоже погиб, но не дал татарам морального превосходства. Однако я призываю преподавать в школе не религии, а только толерантность к ним. Всё непонятное вызывает отчуждение, поэтому некоторые понятия надо давать, но это должны делать не попы и муллы.
• Мартин Ф., Амурская область
  1 декабря 2012 10:43

  Ольга З.

  «Есть ли прямая зависимость между набожностью человека (особенно показной) и такими качествами, как доброта, скромность, терпимость и милосердие?»

  Показная набожность сама по себе лукава и не имеет отношения к перечисленным качествам. Однако и сама постановка вопроса в такой вот форме - признак не меньшего лукавства.

  «Показывает ли статистика, что в более религиозных странах уровень преступности ниже, а качество жизни выше?»

  Если в этом вопросе также уйти от лукавства и не брать в расчет показную же набожность таких стран, например, как Мексика, где крест на шее и ствол за поясом почти норма и, соответственно, высокая преступность, то статистика однозначно говорит в пользу религиозных стран. Свидетельством чему является высокий уровень «индекса счастья населения» таких стран. Кроме того, там высокий уровень ценности семьи и высокая рождаемость. А последнее, по словам Медведева, является главной целью для нашей страны.

  «Мало ли крови в истории было пролито во имя, а точнее, прикрываясь «волей божьей», «верой», «защиты святынь», «СВЯТОЙ инквизицией»?»

  Впервые с Вам соглашусь. Ваше «а точнее, прикрываясь» прямо в точку. Лукавство всегда стремится прикрыть себя благовидным покровом. Умейте видеть то, что под ним.

  «Должно ли быть безоговорочное послушание народа всем приказам церковников без права иметь мнение, отличное от их?»

  Церковь и церковники никому не приказывают, а только призывают. Исполнять эти призывы или нет, личное дело человека. Приказывают и отбирают «право иметь мнение» лишь секты.

  «Способствовали ли в недавнем прошлом церкви развитию науки и образования?»

  С.П. Капица: «Наука вышла из религии». Повесть Временных Лет: «после Крещения Руси князь Владимир стал набирать детей у лучших людей и отдавать их в обучение книжное (в церкви)». То есть Церковь - это мать всеобщего образования и отрицание этого есть хамство.
• Всеволод, Новосибирская область
  1 декабря 2012 06:44

  К комментарию Капитан С.А., Волгоградская область 30 ноября 2012 15:09

  " ... разве глава церкви - патриарх не олицетворяет церковь? А достойных людей в своих сторонников записывали и либералы".

  Согласен и хочу добавить, что ни слово "церковь", ни слово "либерал" не считаю предосудительными. Это во-первых. Во-вторых, достойные люди могут иметь разные взгляды, поэтому аргументы типа "религия - это хорошо ПОТОМУ, что такие-то достойные люди были адептами такой-то религиозной организации" совершенно негодны для конструктивного обсуждения проблемы, на что я и пытаюсь указать оппонентам.

  Всего Вам хорошего.
• Наталья Московкина, Московская область
  30 ноября 2012 18:06

  Церковь может играть двоякую роль - с одной стороны, способствовать этичному поведению человека, не оказывая на него давления, а через размышление и беседу; с другой стороны, наша в значительной мере ортодоксальная церковь (недаром был убит А.Мень) требует беспрекословного подчинения (например, верующие без разрешения - отметьте не совета, а разрешения священника, не могут поставить себе кардиостимулятор, сделать операцию. Как правило, батюшка не разрешает, то есть обрекает человека на смерть, также детей лечат у верующих врачей, независимо от уровня их профессионализма). С приходом Кирилла ортодоксальность церкви выросла, она стала усиленно вторгаться в светские ранее сферы. Посмотрите, во многих светских учреждениях, ну как у нас в Управлении соцзащиты, везде висят иконы. При этом забываются, или вернее, игнорируются чувства верующих других концессий. Где ты, пресловутая толерантность? Буддисты и иудеи, мусульмане и иные верующие - что вы чувствуете, входя в кабинет с православной символикой? А дети иных концессий что, они должны приучаться делать хорошую мину при плохой игре? Тогда одевайте паранджу или начинайте службы в школах, как это было в 19 веке. Но и в 19 веке иноверцы освобождались от религиозного служения в школе и при этом считались людьми низшего класса. Мы забываем главное: каждый волен распоряжаться своей судьбой, но без давления извне. А нам навешивают религию взамен развалившейся и полностью отсутствующей воспитательной работы в школе. И это нас не спасет. Невоспитанный в семье и школе, где он проводит полдня, человечек родит и вырастит еще более невоспитанного и дикого ребенка и далее, и далее, и далее. Мы это уже наблюдаем. Мать, которая не имеет представления о том, что не надо бросать конфетные бумажки или пивные банки на землю, не научит сына или дочь уважать свою землю, свой город. И те также нигде этого знания не возьмут. Но ведь и священник этому не научит.
• Ольга З., Новосибирская область
  30 ноября 2012 16:57

  Капитан С.А.

  Считать, что без воззваний патриарха Гермогена никто бы не догадался дать отпор врагу, прямо какое-то неуважение к народу. Как будто у людей, не облаченных в рясы, напрочь отсутствуют чувства, мозги и способность к организации. Это не так, согласитесь же. Как и оценка вклада в победу и степени героичности. Все же писать грамоты и погибать в бою (+ взваливать на себя всю оргработу и хозчасть) это две большие разницы.

  Мартин Ф.

  "Обязательное изучение Закона Божия и тех предметов, которые были перечислены, затронет лишь те средние школы России, которые УЧРЕДИТ Русская Православная Церковь. Светских общеобразовательных школ это никак не касается".

  А вот СМИ пишут "Согласно новой программе РПЦ, светским школам предлагается выделить учебный день в неделю для религиозного образования... на протяжении всего обучения в средней школе. Обучение на добровольной основе предлагается также для гос. и муницип. детских садов". Но этого уж, пожалуй, не допустят, так что паники нет. Нечего религиозным организациям делать в учреждениях, и в доказательство достаточно ответить на несколько вопросов: Есть ли прямая зависимость между набожностью человека (особенно показной) и такими качествами, как доброта, скромность, терпимость и милосердие? Показывает ли статистика, что в более религиозных странах уровень преступности ниже, а качество жизни выше? Мало ли крови в истории было пролито во имя, а точнее, прикрываясь "волей божьей", "верой", "защиты святынь", "СВЯТОЙ инквизицией"? Должно ли быть безоговорочное послушание народа всем приказам церковников без права иметь мнение, отличное от их? Способствовали ли в недавнем прошлом церкви развитию науки и образования? Ответы на все - НЕТ, скорее наоборот.
• Капитан С.А., Волгоградская область
  30 ноября 2012 15:09

  Всеволод (24.11.12), разве глава церкви - патриарх не олицетворяет церковь? А достойных людей в своих сторонников записывали и либералы.
• Всеволод, Новосибирская область
  30 ноября 2012 13:36

  К комментарию Мартин Ф., Амурская область29 ноября 2012 09:57

  " В моем понимании высококачественная Культура, а в другом смысле о ней и не стоит тратить время говорить, это всякая деятельность, имеющая нравственную легитимность"

  То есть церковь ("хранитель нравственных мерил") дает нравственную легитимность, которая и позволяет возникнуть культуре? Я ничего не перепутал? А до этого если зачатки культуры и были, то это был безнравственный суррогат?

  " Незаменимая роль Церкви здесь в том, что именно и только она ... обладает тонкими, органичными методами инсталляции их в сознание человека ..."

  То есть сожжения староверов были "тонкой инсталляцией"?

  "Вы не сможете назвать ни один другой институт, состоявшийся во времени и прошедший вместе с нашим народом все исторические невзгоды, который Церковь мог бы в этом вопросе заменить".

  Так, может, потому и не смогу, поскольку церковь давила на корню все, что могла?

  "Между нами нет общей площадки для спора, только пропасть".

  Да, это так, и хочу заметить, что поэтому мирного сосуществования с церковью в государственной школе быть не может. Либо это место, где дают образование и люди после этого становятся способными делать что-то новое, либо это место, где будет подавлено всякое инакомыслие. Последний вариант, конечно, маловероятен, так как даже в дореволюционной России церкви на всех мыслящих людей "наложить лапу" не удалось.
• Мартин Ф., Амурская область
  29 ноября 2012 09:57

  Всеволод.

  В моем понимании высококачественная Культура, а в другом смысле о ней и не стоит тратить время говорить, это всякая деятельность, имеющая нравственную легитимность и, соответственно, продукты такой деятельности. Именно нравственность задает высокие качественные параметры будущему, как впрочем, и оценку качества прошлому продукту деятельности человека и общества в целом. Никакие внешние законодательно довлеющие инструменты не сравнятся с внутренней нравственной мотивацией. Незаменимая роль Церкви здесь в том, что именно и только она является хранителем эталонных нравственных мерил, а также обладает тонкими, органичными методами инсталляции их в сознание человека, без чего невозможен созидательный культурный процесс общества. Вы не сможете назвать ни один другой институт, состоявшийся во времени и прошедший вместе с нашим народом все исторические невзгоды, который Церковь мог бы в этом вопросе заменить. Созидательная Культура без религии (Церкви) попросту невозможна. Проверено временем, доказано историей. Наше с Вами расхождение состоит в том, что я говорю о Культуре созидания и роста, а Вы о культуре потребления, ведущей страну к увяданию. Между нами нет общей площадки для спора, только пропасть.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 337 338 339 340 следующая ››