Продавцу домов
Спасибо, что порекомендовали, т.к. мне, как не профессионалу, приходится довольствоваться именно такими подсказками, кого прочитать, до вас этих авторов ещё не порекомендовал никто, поэтому ещё раз спасибо.
Комментарии по теме: День Победы и Великая Отечественная война (2356)
-
22 декабря 2009 22:10
-
22 декабря 2009 22:54
Игорю
С одной винтовкой на троих, если будет надо, мы сами с тобой пойдём, но, конечно, хотелось бы при полной боевой выкладке...
-
22 декабря 2009 23:55
Продавцу домов
Не вооруженным взглядом видно, что Орлик трубит на тему, что больше бы надо уделять внимания укреплению обороноспособности, это всех беспокоит.
-
23 декабря 2009 00:27
Birdvolky, как первоначально предложившему, и Дмитрию Медведеву
Может быть создать не точно такой же памятник какой был, а чуть другой, и назвать его "Памятник Памятнику", что бы всегда помнили почему он здесь, а не в Грузии.
-
23 декабря 2009 01:11
Идея восстановления грузинского памятника в Москве хороша и политически зеркальна. Наш народ вынес основную тяжесть борьбы с фашизмом, и памятники, расставленные по стране, будут долго говорить об этом. Однако развитие этой идеи лежит в той ситуации, когда победители уходят с освобожденных территорий, на которых потом и безнаказанно недобитки, ренегаты и прочая шушера начинает проявляться. На фоне победителей они пытаются взять реванш, чисто внешний. Особенно в этом преуспели наши бывшие друзья со союзу ССР. Так вот, если явление ВОВ имеет мировое значение, то и памятники должны быть ему под стать. Не должны они, памятники, зависеть от коньюктуры национального политеса или местечкового правления. От решений какого-нибудь мишки-разрушителя. Да и не одни русские или грузины воевали. Место нужно не под один грузинский памятник, а под комплекс памятников от каждого народа - и бывшего союза, и антигитлеровской коалиции, и нейтральных удалённых стран, и Германии и её сателитов - от них тоже были борцы с Гитлером. Представляется перспективным на площадке выделить место каждому народу, стране, национальности, где заинтересованные представители от страны, диаспоры, группы граждан могли бы вместо временной таблички с информацией об участии народа в ВОВ установить оригинальный, не подверженный ударам времени и манкуртов монумент. Здесь возможно и воспроизведение копий, например, Бронзового Солдата, что в Эстонии, который до сих пор ведет борьбу с недобитками и их последователями. Поверьте, даже от Чили или Эквадора были участники ВОВ, память о борьбе которых с фашистами священна. Эта площадка была бы хороша у Поклонной горы. И какая бы конкуренция, в хорошем смысле этого слова, в творческой среде возникла бы при решении ставить национальный памятник в Москве, посвященный народу и человеку, отдавшему жизнь за будущее людей.
-
23 декабря 2009 08:01
Для пользователя с ником "Продавец домов"
Я не знаю на сколько вы компетентны в вопросах Великой Отечественной войны, но мне казалось, что блог - это место где каждый может свободно выражать свое мнение. И писать фразы подобные; "...Вам еще рано участвовать в подобных дискуссиях" мягко говоря невежливо. Если у вас других аргументов, кроме выше обозначенной фразы нет, то Вас еще можно понять. А ставить запреты или упрекать собеседника в некомпетентности Вы лично не имеете никакого права, на это здесь нет права ни у кого в том числе и у меня. Я даже не знаю как Вам далее отвечать по существу вашего последнего сообщения. Вы не ответили ни на один из моих вопросов и снова сделали выводы видимо из собственных интересов, так как выводы подобные Вашим о моих словах сделали только Вы, хотя блог посещает огромное количество людей. Понимаете Отечественная война - это значит, что все участвуют в ней для общей победы, каждый по своему, но ведь это не значит, что нужно "бросаться людьми". Или для Вас это одно и тоже. Я не желаю оправдывать тех людей, который несут за это ответственность. Знаете многие говорят, что идти в бой без оружия, без форменной одежды или с одной винтовкой на троих - это свидетельство героизма. Я согласен абсолютно, но это свидетельство героизма тех кто идет в этот бой. И в то же время - это свидетельство идиотизма и цинизма власти, которая это допустила. Вот видите один и тот же факт рассматривается по разному и делаются разные выводы, смотря с какой стороны и с чьей позиции смотреть. Я считаю, что подвиг был народный, но не ради власти, а ради собственной страны. Вы помните приказа № 227, его на долго после упрятали в секретные архивы. Но зачем? Говорят, что там были установлены драконовские карательные меры. Но это есть и в других приказах. На самом деле там впервые сказали людям правду, вместо сказок о 10 мил. убитых немцев и это сработало сильнее государственной карательной машины, это отмечали даже немецкие генералы.
-
23 декабря 2009 08:23
Для Boba
Сложно ответить на Ваш вопрос о правде... Тем более, что за советский период, историю каждый генеральный секретарь переписывал, поэтому сейчас еще очень сложно разобраться в том, что было на самом деле. Историкам удалось сложить некоторые картины битв довольно достоверно, но все равно под завесой лжи и фальсификаций очень трудно добраться до правды. Возможно мы все еще не раз изменим свое мнение о тех или иных событиях в свете вновь рассекреченных архивных данных не только у нас, но и в других странах участвовавших в войне. Но всему свое время. Что до системы, то я к ней симпатии не питаю, но и снимать персональную ответственность с людей, которые командовали на местах не собираюсь. Например адмирал Кузнецов фактически ослушался приказа не поддаваться на провокации и привел флот в боевую готовность и встретил немцев во всеоружии и ни чего. Аргумент о боязни Сталина весомый, но не для тех, кто был готов проявить героизм на грани самопожертвования ради спасения сотен тысяч людей. В свое время генералы испугались Сталина и героизм проявлять не спешили. Получили 1941 год и героизм должны были проявлять солдаты. Личность Сталина неоднозначная и рассуждать о ней и его системе можно до бесконечности, бесспорно одно, что после Хрущева Сталин стал виновен во всех поражениях войны, хотя во многих его не заслужено обвинили. Например, в киевском окружении, дескать Сталин запретил отвод войск, но никто не спрашивает, почему он его запретил?. Наверно по тому, что генерал Еременко, командующий Брянским фронтом уверенно пообещал Сталину разгромить подлеца Гудерьяна, который и устроил в последствии котел под Киевом. Еременко обладая подавляющим превосходством над Гудерьяном был разбит и разбит так, что Гудерьян даже смог дальше наступать и создать киевский котел, что говорит о том, что огромных потерь Еременко танковой группе не нанес. И во всем обвинили Сталина, но его подвели собственные командующие, которые и ввели вождя в заблуждение.
-
23 декабря 2009 08:50
Николай Беляев, Барановичи.
Дмитрий Анатольевич, здравствуйте! Вчерашнее заявление Премьера о восстановлении «Мемориала Славы» несколько поспешно. И Москва отнюдь не место памятника. Первое. Дума, верхняя палата, политические партии и общественные объединения должна на международном уровне дать оценку вандализма не только Саакашвили, но и его покровителей. Второе. Место, где будет установлен «Мемориал Славы» - это район Кавказа. Нужно выбрать район, где проходили наиболее крупные бои. Необходимо чтобы инициаторами восстановления «Мемориала Славы» выступили диаспоры народов Кавказа. Память о погибших в борьбе с фашизмом должна быть вечной.
С уважением – Николай Беляев
-
23 декабря 2009 11:49
Для Boba!
Я думаю, что с вами так и происходит! Вы читаете газеты и смотрите фильмы, а потом выдаете нам тут свои исторические анализы. Для того, чтобы анализировать таких людей как Сталин и Жуков, нужно по крайне мере было командовать фронтом, но я далек от мысли, что вы командовали хотя бы ротой.Это примерно так же, как в фильмах Пивоварова рядовые, сержанты и младшие офицеры рассуждают о планах командования.Да, хотел попросить извинения. Извините, что я прославляю людей которые спасли мою Родину! Вы, там писали о маршале которому солдатская молва приписывает народную любовь. А вы ее эту молву где, на нефтяной вышке слышали? Или все-таки прочитали в книжке? Я даже примерно догадываюсь в какой.Что же касается Ющенко, то этот путь ко мне ни может иметь никакого отношения. Все мои родные служили в Красной Армии, а я в Советской, и я не прославляю сомнительных героев. Просто у вас по отношению к этим людям есть свое мнение, которое не имеет никакого отношения к истории Великой Отечественной войны.
-
23 декабря 2009 11:58
Для Игоря!
Ну что же Махмут Ахметович человек достойный, я с ним знаком. Он не толко как вы Игорь читает книжки, но и много работает и много сделал для военной истории.Быть похожим на него это большая честь. Что касается одной винтовки на троих, может быть я пойду вообще без винтовки, но такие как вы , как правило, всегда убегаете. Обычно те люди которые присваивают себе право критиковать воинов не обладают высоким мужеством. Извините, но это не я перешел на личности.Советую впредь держать дискуссию в русле исторических фактов, а не прочиток из книжек, газет и собственного мнения.