Агент 077. Добавлю. До Ту-142 различных модификаций в авиации ВМФ основными были Бе-12, Ту-22 и Ту-16. Они и сейчас есть, кроме Ту-16 (списаны и выпускаются только в Китае). Потом уже появились 142-е. В то время 95-е уже бороздили просторы Пятого Океана! Понимаете, 142-е созданы для борьбы с подлодками и ведения разведки, а 95-е для нанесения ракетно-ядерного удара по территории вероятного противника. Поэтому 95-е в годы холодной войны появились раньше, чем 142-е. Потому что стояла задача именно нанесения удара!
Комментарии по теме: День Победы и Великая Отечественная война (2356)
-
5 декабря 2014 22:42
-
6 декабря 2014 21:02
Вологодская область 3 декабря 2014 21:00
"Агент 077. При всём уважении к Вашим знаниям в области военной техники не соглашусь. Я командир отряда Ту-95мс, п/п-к запаса. Всю молодость отдал этим прекрасным самолётам. Скажу одно Ту-142мс нет, и не было никогда".
Был. Ту-142МС это опытное обозначение самолета Ту-95МС, скорее, так обозначался проект этого самолета. На вооружение его приняли как Ту-95МС, чтобы сохранить преемственность обозначения с ранее существовавшими Ту-95К-20 и Ту-95К-22.
Ту-95 вообще планировалось назвать при принятии на вооружение Ту-20, подобно тому, как опытный самолет "88" назвали Ту-16, самолет "81" назвали Ту-14. На Западе его так и называли, помимо кодового обозначения "Bear".
Ту-95МС создавался именно на базе Ту-142, который отличался от Ту-95 иной кабиной пилотов и крылом несколько большей площади.
Ту-95 и Ту-95М внешне отличить невозможно, но остальные модификации вполне можно отличить друг от друга.
Так же, как и Т-34-85 от Т-34-76, КВ-1С от КВ-1, ЗиС-5В от ЗиС-5, Ту-22М3 от Ту-22М2.
Пушка ЗИС-С-53 танка Т-34-85 была значительно длиннее пушки Ф-34 танка Т-34-76, поэтому их никак не спутать. А еще важное различие было в том, что в башне Т-34-85 было 3 человека, а на ранних танках командир одновременно был и наводчиком. Поэтому башня Т-34-85 крупнее.
В фильмах можно снять всё, что есть под рукой. Поэтому на одном поле в качестве противников в кино сходились Т-34-85, только для "немцев" их обшивали листами стали для придания угловатой формы корпуса и башни. Но когда видишь на юбилее Сталинградской битвы Т-34-85, и когда на главном военно-патриотическом телеканале прямо пишут, что этот танк участвовал в боях за Сталинград, то это никуда не годится.
-
7 декабря 2014 10:56
Капитан С.А., Волгоградская область 3 декабря 2014 17:11
"Вы, наверное, друг AlexE или Wess-а, который со мной спорил на ИФМИ по этим же вопросам - российский немец. Мы как раз там обсуждали Поликарпова, его И-16, 180, 185, его по сути продолжателя Лавочкина Ла5ф и Ла-7 и отношения с Яковлевым. Об этом потом, может быть".
Я ни с кем эту тему в Интернете не обсуждал. Про Поликарпова и Яковлева у меня есть книга украинского автора по имени Юрий Гугля, который изучает советские истребители до 1945 года и самолеты И-180 и И-185 в частности. Так вот, почему у нас не было во время войны истребителя с по-настоящему высокой скоростью и мощным вооружением? Из-за отсутствия мощных моторов. Яковлеву нужен был мотор М-107, но его так толком и не довели, с ним было много проблем. А вот мотор М-71 воздушного охлаждения, который должен был ставиться на И-185, вообще серийно не строили, хотя его проблемы не были совсем непреодолимыми. И И-185 постоянно совали палки в колеса, ссылались на какие-то проблемы, например, что его не испытали на дальность. А после катастрофы летчика Степанченка весной 1943 г. и вовсе тему постепенно закрыли.
Да, Як-3 был отличный самолет для борьбы с истребителями. Но у него была малая дальность полета, не было современного оборудования. Из-за этого в декабре 1944 г. в плохую погоду разбился командир 812-го иап Попов, прославившийся во время операции по освобождению Крыма. На некоторых Як-3 отваливались крылья - слабая конструкция.
Это всё потому, что при слабом моторе хотели получить высокие летные данные.
-
7 декабря 2014 20:24
Агент 077, Тверская область, 29 ноября 2014 00:11
Котов Юрий, Вологодская область
Мощь Вермахта было не в совершенстве образцов вооружения, стоявших на вооружении, а в грамотной тактике, во взаимодействии танков, пехоты, артиллерии и авиации, близкой к оптимальной организации танковых и пехотных дивизий.
Уважаемый Агент 077! Существует много мнений, в чём считать «мощь» вермахта. Но судя по итогам военной кампании на востоке (Великая Отечественная война), никакой «мощи», «тактики» и «организации» у вермахта не было, иначе Красная Армия не выиграла бы войну. Но это – если брать конечные результаты, чего некоторые современные историки, политики, писатели не хотят принять во внимание.
Что же касается «частностей», то главное «упущение» советских военачальников – почти полное отсутствие на первом этапе войны структурированной разведывательной системы, от внешней разведки до низовых армейских подразделений. Такое впечатление, что Красная Армия 1,5-2 года воевала с «завязанными глазами и заткнутыми ушами», а в такой ситуации никакая техника, никакая тактика, никакая оптимальная организация не смогут помочь. Как только были созданы и встроены в армейские структуры все виды разведки – ситуация изменилась «кардинально».
Вторая «частность», которая и сегодня не решена в вооружённых силах России – это взаимодействие воинских частей, соединений, объединений на флангах, отсутствие фланговой защиты на уровне воинский боевых уставов, что является основой безопасности воинских частей в ходе боя (наступат. и оборонит.) и боевого маневрирования. Именно эта «частность» приводила в первые годы (да и впоследствии) войны к панике, «окружению», фланговым ударам и другим разгромным манёврам.
Существуют и другие «частности», но они не настолько первичны, чтобы их ставить в один ряд с разведкой и фланговой защитой. И не надо сравнивать военачальников побеждённой и победившей сторон. Советские военачальники в такой ужасной войне – вне сравнений, об этом нам не надо забывать.
-
9 декабря 2014 18:26
Одним из важнейших факторов мощи вермахта являлась великолепная подготовка к нападению на нашу Родину.
Отступающие наши войска, спрашивали у жителей дорогу, немцы имели подробнейшие карты до Урала.
При наступлении наши спрашивали дорогу или пользовались трофейными немецкими картами.
Сумятицу также вносила осознанно "пятая колонна", которая была очень многочисленна.
Практически не было ни одного населённого пункта, в каком у фашистов не было бы осведомителей и сторонников.
После Великой Победы многих простили, а особо ценных гитлеровцы глубоко "законсервировали" и передали данные о них нашим западным временным "союзникам", которые тех в отличие от казаков СССР не выдали.
-
9 декабря 2014 18:46
Агент 077. Повторяю, Ту-142МС не было никогда. Ту95к-20 не было никогда. Был Ту-95КМ вот он и был предназначен для применения ракет Х-20, о чём вы, наверное, и хотели сказать, я на КМ-е начинал летать после училища, конец 85-го начало 86-го годов.
Кабина пилотов на Ту-95мс и Ту142 отличается только дополнительным рабочим местом оператора разведки, выпускающего тросовую антенну. А места лётчиков 1 к 1, место бортинженера, радиста и т.д. тоже 1 к 1. И названия опытных образцов, отличающиеся от серийных, есть во всех видах вооружения от пистолета до атомной субмарины. И ничего в этом странного нет.
-
13 декабря 2014 21:08
Котов Юрий, Вологодская область 9 декабря 2014 18:46
Насколько я понял, Ту-142МС - это проект ракетоносца на базе Ту-142М, а в серию его запустили именно под маркой Ту-95МС. О Ту-95 есть монографии во многих журналах, например, в 2013 г. вышла монография В.Г. Ригманта - это сотрудник ОАО "Туполев" Вот цитаты: "Комплекс Ту-95К-20 успешно прошел испытания и был запущен в серию". Да, сам самолет назывался Ту-95К и Ту-95КМ, а Ту-95К-20 это название всего авиационного комплекса, состоявшего из самолета и крылатых ракет Х-20М.
"...в туполевском ОКБ подготовили проект нового стратегического авиационного носителя на базе конструкции серийного противолодочного самолета Ту-142М. Первоначально проект получил название Ту-142МС и предусматривал доработку базовой конструкции под размещение двух многопозиционных катапультных установок (МКУ) с шестью ракетами Х-55 на каждой".
Фонарь кабины пилотов Ту-95МС и Ту-142 отличался по очертаниям от прежних самолетов Ту-95, Ту-95М/МР, Ту-95РЦ, Ту-95К.
У меня есть несколько подробных материалов по Ту-95, везде я встречал обозначение Ту-142МС.
По танкам и автомобилям, особенно по военно-морскому флоту, где меня интересует тихоокеанский ТВД из-за применения авианосцев, у меня недостаточно знаний. По авиации у меня много печатных изданий. Интересуюсь ей с 1986 года. Не интересуют только СЛА и легкие гражданские самолеты, и вертолеты, современная гражданская авиация, авиация малых стран.
-
13 декабря 2014 21:33
Хандурин Леонид, Латвия 7 декабря 20:24
"Существуют и другие «частности» ... чтобы их ставить в один ряд с разведкой и фланговой защитой. И не надо сравнивать военачальников побеждённой и победившей сторон. Советские военачальники в такой ужасной войне – вне сравнений, об этом нам не надо забывать".
Да, разведка, связь, когда телефонные линии повреждались, а радио пользоваться не умели, это важно. Но самое главное в первые дни войны - это неотмобилизованность и недоразвернутость наших войск, когда дивизии содержались по штатам мирного времени. Там отсутствовали многие вспомогательные должности, но в бою это важно. Не хватало автомобилей, тракторов, лошадей, а это подвижность войск. А. Исаев приводит данные по всем дивизиям Киевского особого военного округа, составлявших 5-ю, 6-ю, 26-ю и 12-ю армии.
Кроме того, немецкие войска были развернуты для ведения боевых операций, в отличие от наших, потому они часто вступали в бой с колес, по частям.
Про советских военачальников. У нас вознесли до небес Г.К. Жукова, хотя его вина, как начальника Генштаба, есть в трагедии Белостокского выступа. А в неудачных боях под Ржевом и Вязьмой в первой половине 1942 года он командовал Западным фронтом, в операции "Марс" осуществлял общее руководство операцией.
Зато мало кто знает других военачальников, попавших в плен либо репрессированных в годы войны. Например, командующий 12-й армией П.Г. Понеделин и командир 13-го стрелкового корпуса Н.К. Кириллов, попавшие в плен в августе 1941 года в "котле" под Уманью, были объявлены Сталиным трусами и предателями приказом по РККА вместе с погибшим генералом Качаловым.
Командующий 5-й армией М.И. Потапов попал в плен 20 сентября 1941 г. под Киевом будучи контуженным. Он хотя бы вернулся домой и продолжил службу, как и генералы Лукин, Музыченко, Снегов, Вишневский.
Командир Лужской оперативной группы К.П. Пядышев погиб в 1944 году в сталинских лагерях. Многие были расстреляны. Вот их и не будем забывать. Они также внесли вклад в Победу.
-
15 декабря 2014 11:48
Несмотря на утвердившееся мнение, несложно догадаться, что фашистам удалось заключить сепаратный мир с "союзниками" СССР. Доказательств больше, чем достаточно, но этот вопрос даже не поднимается. Причина одна - действие пятой колонны перед, во время и в конце Второй мировой. Тщательно скрывать договорённости было выгодно всем, кроме СССР.
-
15 декабря 2014 18:22
Агент 077. Я не знаю, где Вы начитались про 142МС и 95к-20, но их просто не было. Да КМ носил одну ракету, переделанную их МИГа, которая и называлась Х-20. На 95МС никогда не планировалось поставить два барабана под ракеты. Изначально был один барабан для 6-ти Х-55. На первых самолётах была предусмотрена подвеска ещё 10 ракет на подкрыльевые держатели, но по договору с США их демонтировали. И МС носит только 6 ракет.