Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Школьное образование (3576)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 355 356 357 358 следующая ››
• Василий, Москва
  10 октября 2014 13:30

  Ирина Николаевна, 10 октября 2014 10:03

  @многие дети начинали читать рано.

  Если посмотреть статистику (а есть ли она?), то раньше начинают дети, у которых есть брат/сестра на 2-4 года старше. Я начал читать около 5 лет, было два брата старше меня.

  @Убедили нас - эффективная программа, дети начинают разговаривать раньше, чем писать и читать по-английски. Согласились мы на эту программу.

  Родители принимали решения или учителя (1 или 2)? Есть ли доступ к аргументации преимуществ этой программы? Или никаких официальных мероприятий не было, кроме авантюрной инициативы какого-то приверженца любой новизны?

  Судя по тому, как налажено детское питание, как с родителей берут деньги, образование носит глубокие следы отпечатков пальцев реформаторов – рыночников. Похоже, считается, что хороший рыночник годится не только для рынка, но и для яслей, детсадов, школ, ВУЗов, отделов кадров, избиркомов, далее везде. Как такой подход оправдывается на практике – видно из Ваших заметок.
• Ирина Николаевна, Красноярский край
  10 октября 2014 10:03

  Татьяне из Удмуртии (7.10.14)

  На: "...Мои дети пошли в школу лет 20-25 назад. В садике никому в голову не приходило учить их читать, и через полгода все дети во всех школах читали. Те, кого учили читать раньше, шли в лицеи. Так что обучить читать за полгода класс вполне реально. Другое дело, что нужны соответствующие программы. Насчет прописей и вообще раб/тетрадей соглашусь-выкачивание денег из родителей, часто не приносящее пользы в учебе. Но родителем некуда деться, рабочие тетради они должны покупать, причем это все очень недешево".

  А мои дети пошли в школу 21-22 года назад в Норильске, все детсады Норильска тогда, практически, выпускали читающих детей. Подготовительные группы детсадов работали очень эффективно. Хотя чья заслуга была в том, что читали, уже не вспомню... Мои начали читать до подготовительной группы, там все только закрепляли, и многие дети начинали читать рано. Не было тогда ТВ с таким кол-вом отупляющих мультиков, компьютеров с их играми не было, зато были книги.

  После 3-го класса у нас начинался английский, тогда нам "сосватали" какую-то новую программу обучения разговорному языку, как-то она называлась "Чатербокс" что ли. Не учебники были, а такие, почти журналы, полные комиксов. Убедили нас - эффективная программа, дети начинают разговаривать раньше, чем писать и читать по-английски, только потом их говорящих уже учат английской грамматике и т.д. Учитель, готовая работать по этой программе была чуть ли ни одна в городе. Согласились мы на эту программу. Через пару лет эта учительница из Норильска уехала, и детей передали другой, работающей по обычной программе, а они пропустили 2 года обучения по ней. Пробелы предложили восполнять с репетиторами. Многие шли к репетиторам, но никто так толком и не говорит и не пишет, не читает по-английски. Российские дети с комиксами не очень "дружат", программа не оправдала надежд.

  Так вот сегодняшние прописи и рабочие тетради у 1-классников очень напоминают мне те комиксы с их неэффективностью при российском менталитете.
• Ирина Николаевна, Красноярский край
  9 октября 2014 21:27

  Регламентация набора блюд, их вес и прочее - это уже не санитария, это гигиена питания - одна из отраслей гигиены. Причём здесь Роспотребнадзор, в котором нет ни гигиенистов, ни диетологов, есть, в основном, лишь санитарные врачи?

  Во времена СССР, в период дефицита продуктов, когда все и всё было государственным, включая школы, когда было много льготников по питанию, СЭС считала необходимым регламентировать, чем и в каком объеме кормить школьников.

  Сейчас 21 век на дворе, проблемой стало не недоедание, а переедание. С экранов ТВ нас убеждают, что взрослому человеку за 1 прием пищи нужно съедать ее объем (вместе с жидкостью) не более, чем поместится в его пригоршню, или в стакан, а это не более 300г.

  А Роспотребнадзор, по прежнему, убеждает нас в необходимости скормить малым детям за раз от 500-800 г еды. Причем, не заботясь о сочетаемости блюд, которые он утвердил в «цикличное меню» организаторов школьного питания (не учитывая даже мнения детей и их родителей).

  Регламентировать набор блюд и их вес в питании детдомовцев, наверное, необходимо. Об их питании кто-то хоть должен позаботиться, их питание оплачивает бюджет, но… Как раз их питание тот СанПиН и не регламентирует, оговариваясь, что нормы того СанПиНа не распространяются на социально незащищенные группы обучающихся (детей-сирот, детей оставшихся без попечения родителей, обучающихся и воспитывающихся в федеральных ГОУ). Организация их питания регламентируется отдельными НПА.

  Отдельный НПА принят (СП 2.4.990-00. 2.4.), но требования к питанию в нем прописаны, по сути, 1:1 как и в вышеназванном СанПиНе. То есть всех наших детей, за наши деньги, Роспотребнадз указывает кормить также как изголодавшихся, не видевших вкусной еды, сирот, даже витаминизируя эту еду без нашего ведома. А еще рекомендует включать в тот рацион фрукты, чтоб мы их купили вместе с кашей по общепитовским ценам. Мы ж с вами сами-то не сможем положить в портфель своему ребенку яблоко, апельсин, и дома их своим детям не дадим.
• Ирина Николаевна, Красноярский край
  9 октября 2014 20:48

  А как вам нравится такой обед?

  Полная (непомерная для семилеток) тарелка супа, та же греча-рассыпуха и окорочок, запечённый в духовке, с четвертинкой свежего помидора, чай с лимоном и пол апельсина (которые тоже заберут в класс). К супу почти никто даже не прикоснулся. Я сама никогда не ем общепитовские первые блюда, потому как хоть в какой-то мере съедобными они могут быть только в ресторане, в обычной столовой 1-вые блюда такие, в своем большинстве, что съест их, разве что, очень голодный мужик или не избалованный едой детдомовец.

  Бедные семилетки старательно пытаются нанизать на вилку окорочок, кое-кому это удается, не всегда успевают донести его до рта. Кто смог донести, пару раз за обед успеет что-то от него откусить. Гречкой-рассыпухой давятся. Чай с лимоном необследованным детям, когда у кого-то из них обязательно не та кислотность, дискинезии, гастриты.

  Взрослому на обед нужно гораздо больше времени, а потом помыть руки, если в его обеде «участвовала курица». Тут на весь прием пищи (из 3-х блюд весом в 790г) ребенку, в лучшем случае, остается 7-10 мин. У 80% детей из всего предложенного на обед съедено - выпито 10-15% еды.

  Команда: «строимся и идем в класс». Иначе не успеть вовремя начать урок, а он и без того 30-минут за которые нужно научить детей писать, читать, считать.

  В полдники - пирожок, которым нередко можно "гвозди забивать", из-за низкой квалификации поваров в школьном питании. Иногда с печенью и рисом, иногда с морковью; и кипяченое молоко (которое даже в моем детстве никто не пил, до сей поры все это в граненых стаканах) или кисель, какао с пенками.

  Пирожки все на общей тарелке, так что каждый переберет их 2-3, пока выберет, кладет его на неизвестно как обработанный после обеда стол, кто-то на стол пролил чай, а другой, не заметив, положил туда свой пирог, ввиду отсутствия индивидуальной тарелки.

  И такое питание обходится родителям, без малого, 5000 руб. в мес.

  Спасибо Роспотребнадзору за заботу о питании российских школьников!
• Ирина Николаевна, Красноярский край
  9 октября 2014 20:14

  Как итог всего "нормирования" школьного питания.

  Огромному кол-ву родителей и детей такой объем питания не нужен и недоступен по стоимости.

  Часть родителей просто не хотят оплачивать такой продуктовый набор, т.к. большую часть их дети есть не станут, оплачивать "блюда" отправляемые в помойку - себя не уважать. Что остается учителю, когда родители не желают (не могут) оплачивать питание нескольким ученикам их класса?

  Оставить нескольких непитающихся в школе детей одних в классе, особенно первоклассников, на период обеденной перемены? Кто-то идет и на это, хотя это небезопасно, что могут натворить в классе первоклассники без присмотра?

  Кто-то берет непитающихся в столовой вместе со всеми и выстраивает их "у стеночки", пока остальные едят.

  Большего "унижения" для детей сложно придумать, эти моменты унижения дети будут помнить долго. И неважно уже, по какой причине их туда ставили, из-за того, что у одинокой мамы нет средств, оплачивать питание ребенка такой стоимости, или потому что его родители принципиальны, и предпочитают давать ребенку с собой печенье с соком и яблоко, а обедом кормить уже дома.

  Не спрашивая тех, кто оплачивает такое питание, и тех, кто должен это есть ответственные дяди и тети утвердили для них некое меню. В нашем цикличном меню есть такое: на завтрак в 9.30ч детям 7-11 лет гарнир из гречки-рассыпухи и печень «по-строгановски», консервированный огурец, компот из сухофруктов в граненом стакане, где полстакана - сухофрукты и пол-яблока. И "чистых" 5 мин, из 20 мин перемены, на еду, по вышепоименованным причинам. 10% мальчишек 1-2 кусочка печени (из 5-7) съедят, пару ложек рассыпухи. Компоты из сухофруктов сегодняшние дети (пепси) не пьют (не пьют вообще ничего, где "что-то плавает"). В итоге всё в отходы, яблоки учителя перекладывают в тарелку и забирают в класс, в течение дня дети их съедят. Еще завтрак: оладьи с яблоками и сметаной, хлеб с маслом и джемом, чай. Вид граненых стаканов в 21 веке лично у меня вызывает "рвотный рефлекс".
• Ирина Николаевна, Красноярский край
  9 октября 2014 13:01

  СанПиН 2.4.5.2409-08 «установил», что организациями общепита в МОУ могут быть: -базовые орг. Школьного питания (комбинаты школьного питания) которые будут осуществлять закупки сырья и т.д.

  -доготовочные организации общепита.

  Таким образом, запретив, к примеру, взяться за организацию школьного питания ИП, или юрлицу, которое готово и способно организовать питание в 1 отдельно взятой школе, детсаду, закупая все необходимые продукты напрямую у некоего фермера, или потребсоюза, непосредственно у молочного завода и т.д. Кто дал право Роспотребнадзору устанавливать такие «запреты»? Кто дал право Роспотребнадзору требовать, чтоб во всех МОУ РФ:

  -завтрак состоял из закуски, горячего блюда и горячего напитка (рекомендовано, туда включать еще овощи и фрукты);

  -а обед должен включать закуску, первое, второе (основное горячее блюдо из мяса, рыбы или птицы) и сладкое блюдо, в качестве закуски-салаты, порционные овощи, допгарнир.

  -а в полдник – напиток (молоко, кефиры, кисели, соки) с булочными или конд. изделиями.

  Тот же СанПиН «рекомендует» еще массу вышеуказанных блюд, от которых организаторы питания, во избежание лишних проблем, стараются не отступать.

  Для детей от 7-11лет установлена «весовая вилка»:

  -каши, овощные яичные, творожные, мясные блюда - 150-200 г;

  -напитки (чай, какао, сок, компот, молоко, кефир и др) – 200 г;

  -салат- 60-100 г;

  -суп – 200-250 г;

  -мясо, котлета – 80-120 г;

  -гарнир – 150-200 г;

  -фрукты – 100 г.

  Т.е. если даже по min, в завтраке наберется: 60+150+200+100=510 г; в обеде: 60+200+80+150+200+100=790 г.

  И это 7-летке, желудок которого с 2 грецких ореха. Роспотребнадзор, видимо, заведомо исходит из того, что ребенок не съест и половины из предложенного в столовой, а лишь что-то выберет из этого, а родителей вынуждает всё это оплатить, не оставив им выбора: или все в этом наборе, т.к. организатор питания не может отступить от СанПиН, или не питаться в столовой. И это всё при сегодняшних ценах. Остались вопросы почему, как и 30 лет назад, в школах питаются<40% детей?
• Ирина Николаевна, Красноярский край
  9 октября 2014 12:24

  В соответствии с №131-ФЗ от 06.10.03г «Об общих принципах организации местного самоуправления» практически для всех видов МО к вопросам «местного значения» отнесена и организация предоставления общедоступного и бесплатного общего образования по основным общеобразовательным программам в МОУ; создание условий для осуществления в них присмотра и ухода за детьми и их содержания в МОУ. Обязанностей по организации школьного питания в МОУ я не вижу ни среди вопросов местного значения, ни среди функций и обязанностей государства.

  Вопросы местного значения – вопросы, в решении которых ОМСУ самостоятельны. Правда у ОМСУ есть право осуществлять и иные (кроме вопросов местного значения) госполномочия, даже не переданные им некими ФЗ. Общие вопросы воспитания и образования Конституцией РФ отнесены к вопросам совместного ведения РФ и субъектов РФ.

  Т.е. я не вижу в законодательстве РФ, четкой трактовки, к какому ведению отнесены вопросы организации школьного питания в МОУ, но, как минимум они не отнесены к ведению РФ и потому не могут регламентироваться федеральной службой.

  Я могу понять, когда в СанПиН 2.4.5.2409-08 Роспотребнадзор установил некие требования к объемно-планировочным решениям столовых школ, к составу, кол-ву и размещению помещений, оборудования в столовых школ, к хранению продуктов и их обработке, к обработке инвентаря и т.д.

  Но, взявшись прописывать в нем кто должен и может обеспечивать питание в школах, как должен быть организован процесс приготовления блюд школьного питания, какие блюда (их состав или обязательный набор, вес) обязаны готовить те, кто взялся за организацию школьного питания в МОУ а мы, родители, соответственно, обязаны это нечто навязанное нам оплачивать, а наши дети есть.

  Простите, но Роспотребнадзор вышел за пределы своих полномочий и вместо защиты прав потребителей взялся нарушать наши - родителей и детей права. А протест родителей проявляется в нежелании оплачивать это нечто, а детей - есть навязанные им блюда.
• Ирина Николаевна, Красноярский край
  9 октября 2014 11:17

  Постановлением Правительства РФ от 30.06.2004 N 322 Утверждено «Положение о Федеральной службе по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека». В соответствии с ним эта служба является органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации госполитики и нормативно-правовому регулированию в сфере защиты прав потребителей, разработке и утверждению гос-сан-эпидемиологических правил и гигиенических нормативов, а также по организации и осуществлению федерального госсанэпиднадзора и федерального госнадзора в области защиты прав потребителей.

  Возглавляет эту службу руководитель, назначаемый на должность и освобождаемый от нее Правительством РФ, Правительство РФ осуществляет и руководство деятельностью этой федеральной службы. Руководитель несет персональную ответственность за осуществление возложенных на службу функций, он же назначает руководителей региональных подразделений своей службы.

  Этой службой разработан и утвержден СанПиН 2.4.5.2409-08 «Санэпид требования к организации питания обучающихся в ОУ…»:

  -которым установлены требования к организации питания в образовательных учреждениях (ОУ) независимо от ведомственной принадлежности и форм собственности;

  -он обязателен для исполнения всеми юрлицами, ИП, чья деятельность связана с обеспечением питанием обучающихся;

  -его требования распространяются на действующие, строящиеся, реконструируемые организации общественного питания ОУ.

  Предшественница этой службы (в СССР и немного после его развала) именовалась САНЭПИДНАДЗОР и защитой прав потребителей не занималась (потому как тогда в РФ и понятия, такого, как права потребителей не было). Она диктовала тогда всё и вся что хоть как-то было связано с санитарией, на всей территории страны и имела на это право, т.к. в СССР почти всё и везде было государственным, госрегулирование на всех объектах госсобственности - правомерно.
• Татьяна, Удмуртская Республика
  7 октября 2014 19:05

  Ирина Николаевна, Красноярский край

  Небольшое уточнение. Мои дети пошли в школу лет 20-25 назад. В садике никому в голову не приходило учить их читать, и через полгода все дети во всех школах читали. Те, кого учили читать раньше, шли в лицеи. Так что обучить читать за полгода класс вполне реально. Другое дело, что нужны соответствующие программы. Насчет прописей и вообще рабочих тетрадей соглашусь - выкачивание денег из родителей, часто не приносящее особой пользы учебы. Но родителем некуда деться, рабочие тетради они должны покупать, причем это все очень недешево.
• Ирина Николаевна, Красноярский край
  7 октября 2014 06:23

  Конечно же проблему «длительности перемен», из-за которых дети просто не успевают поесть, в своей школе мы решим, хотя сам факт того, что Администрации школ не особо «напрягаются анализом» того насколько эффективно утвержденное ими расписание, включая длительность перемен, - показателен.

  Учли они в расписании нормы СанПиН о том, что питаться дети должны в перемены, продолжительностью не менее 20 мин, вот они и «заложили» в расписание «обеденные перемены» ровно в 20 мин для всех. Нормы не нарушили и что родители возмущаются, а большинство рядовых учителей недовольны? А это им приходится бегом водить малышей в столовую и обратно, не успев их «переодеть» после и перед физкультурой, заставлять малышей вставать из-за стола через 5 мин после того, как они за него сели, отрывая их от несъеденных блюд, чтоб вовремя начать следующий урок.

  Это вы, нормотворцы, создали систему, в которой:

  - мнение рядового учителя в педколлективе «весит» немного;

  -от администрации школы требуется, чтоб школьное питание просто было организовано, а его качество, стоимость, желание или нежелание детей питаться, а родителей оплачивать такое питание, мало кому, интересны;

  -любые недовольства со стороны родителей организацией питания вызывают такое противодействие со стороны всех «заинтересованных» лиц, бороться с которым родителям крайне сложно;

  -меню (цикличное, на пару недель) разрабатывается теми, кто это "школьное питание" готовит, согласовывается с директором школы и специалистом Роспотребнадзора, оплачивается родителями и потребляться должно их детьми.

  Не кажется, вам алогичным нарушать хорошо "работающее" правило "музыку заказывает тот, кто за нее платит"?

  Если "заказывают" ее одни, платить за нее вынуждают других, а слушать - третьих, добра не жди.

  Действующая "система организации школьного питания" не предполагает даже учета мнения плательщиков и потребителей этих услуг. Может здесь главная "собака зарыта"?
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 355 356 357 358 следующая ››