Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Школьное образование (3576)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 355 356 357 358 следующая ››
• Ирина Николаевна, Красноярский край
  13 ноября 2014 20:32

  Лагутину Александру, Москва 12 ноября 2014 12:49

  "Ирина Николаевна, Красноярский край 10.11.14

  Если бы действительно можно было только через питание "повернуть вспять".

  Проблема намного, к сожалению, сложнее, хотя и питание немаловажный фактор.

  Школа перестала учить детей мыслить...".

  В этом я даже не собираюсь с вами спорить. У самой масса претензий и к существующим школьным программам, и к организации образовательного процесса, и вообще ко многим явлениям, внедряемым сейчас в школу.

  Ситуация с Украиной, по-моему, помогла многим открыть глаза на происходящее, на то, что нам (РФ) навязывал запад. Видели мы теперь, "в белых тапочках" все провозглашаемые ими ценности, всю их "заботу о правах человека", "правах ребенка" и прочее. И лучше не стоит больше (я обращаюсь сейчас к федеральным нормотворцам) даже заводить речь о ювенальной юстиции, раннем половом воспитании в школах и прочем. Об их подходах к образованию. Лучше, эдак, по-тихому, возвращайте ситуацию к тому, что было. К тем, более эффективным, советским подходам к обучению, к воспитанию.

  Недовольство сегодняшней школой, действующими образовательными программами здесь и без меня много кто высказывает, включая самих учителей. Я же с 02.10.2014 в этой теме пытаюсь обратить взгляды тех, кого волнуют проблемы современного образования, что называется "в корень".

  Изменив все в программах, "вернув всё вспять" (к тому, что было в СССР), мы получим из наших детей, в массе своей, чуть более образованных, чем сейчас, инвалидов (или полуинвалидов). А вот, поняв, наконец, что в наших детях (в их росте, развитии, образовании) зависит от питания, изменив его, мы (пока еще) можем быстро остановить регресс в развитии детей.

  А потом нужно будет энергично решать все проблемы, привнесенные в последние годы в школьное образование. Порядок действий менять нельзя. И без "первого этапа" приступать ко второму - малоперспективно.
• Лагутин Александр, Москва
  12 ноября 2014 12:49

  Ирина Николаевна, Красноярский край, 10.11.14

  "К нашему счастью, эти процессы пока еще можно "повернуть вспять", всерьез занявшись проблемой питания. Попробуйте. На себе все достаточно быстро оцените".

  Если бы действительно можно было только через питание "повернуть вспять".

  Проблема намного, к сожалению, сложнее, хотя и питание немаловажный фактор.

  Школа перестала учить детей мыслить, чем отличалась выдающаяся советская.

  Обменялся мнением с начальством, зашёл со своим, вышел с его.

  Полностью подходит к избранному пути, проводимому Минобром.

  Своё прекрасное уничтожаем, западную "некондицию" внедряем, а там используют много из нашего бывшего.
• Ирина Николаевна, Красноярский край
  10 ноября 2014 20:19

  «Чудеса в решете» - правда?

  Ведь никому из россиян пока еще не нужно объяснять (а вот некоторым африканцам, к примеру, поди, объясни), что из «нержавейки золота не получить». На данном этапе развития цивилизации, как min. А вот, что все клетки всех человеческих органов - это белок, а их мембраны (оболочки) - полностью состоят из жиров, и что нет пока в природе живых организмов, способных, получив с пищей одни углеводы превратить их в необходимые организму белки и жиры. А если мы не даем человеческим огранизмам (себе и детям своим) с едой необходимого количества белков и жиров, то чего мы можем ждать от тех самых организмов?

  Каждый из вас может набрать в инете, - "продукты питания, богатые белком, жирами, содержащие только углеводы", и вы всё про себя узнаете, откуда у вас масса болезней (или пока еще предболезней), почему у ваших детей масса проблем с учебой. Как говорится, какую соляру в машину залил, так она и поедет.

  Моя внучка пока только отучилась 1-ую четверть в 1-ом классе. А до того я ходила за ней в детсад и не понимала, почему сейчас в группе 90% детей с серьезнейшими дефектами речи, в то время как раньше не более 10%, и дефекты были помельче. Сейчас у 80% первоклашек одни и те же проблемы с чтением, с письмом, о которых «спецы» пишут «Не сформировано такое-то мышление, такое-то восприятие». Раньше всё это формировалось, само, без репетиторов, а теперь у большинства-нет.

  И – все…

  Уничтожь в РФ собственное сельхозпроизводство, пищепром, массово завози эрзац-продукты, что «западу негожи», наладь их производство на российских предприятиях, заполони этим всё и вся, убеди народ, через СМИ во вредности продуктов, остро необходимых человеку… + в РФ и своих самодуров хватает (см. все сказанное выше о ШП).

  Немного времени и (без всяких войн) – не сможет собственных Платонов и быстрых разумом Невтонов Российская земля рождать.

  К нашему счастью, эти процессы пока еще можно "повернуть вспять", всерьез занявшись проблемой питания.

  Попробуйте. На себе все достаточно быстро оцените.
• Ирина Николаевна, Красноярский край
  10 ноября 2014 19:35

  В нашей школе, как мне сказали, все работники кухни (повара, подсобники) "получают" от 10 до 15000 руб. (и это в заполярном Норильске). Не берусь судить "вбелую" это или "всерую". Но при любом раскладе даже завпроизводством (или бригадир) более 20000 не получает. Просто неоткуда взять бОльшие деньги на зарплату (с оплатой во все внебюджетные фонды) в столовой, круглогодично оплачивающей коммунальные услуги и аренду за огромные (предусмотренные СанПиНом для школьных столовых) S-ди и в каникулярное время, оплачивающей установку всего кухонного оборудования, приобретение всей посуды.

  А кто будет работать в этих столовых, если в ларьках (пусть всерую), но платят больше? Если вахтеры, уборщицы в тех же школах получают, хоть чуть, но больше, и полный соцпакет имеют. А если какие-то обстоятельства заставили согласиться на такую работу, то что может воспрепятствовать, тому, чтобы уходить с работы "с полными сумками", как в "добрые советские времена" - эпоху дефицита? Что в итоге имеем? "Кручу-верчу, запутать хочу...".

  Со школы несвойственные ей функции (по организации питания) сняты, бюджетными средствами труд кухонных работников не оплачивается, какую-то "денежку" с аренды столовой школа (или управления образования, муниципалитет) имеет, коммунальные услуги (освещение столовой, др. расходы эл-энергии, расход воды на еду и мытье посуды) школа не платит – сколько выгоды!

  Правда, с учетом всего перечисленного питание выливается в такую "стоимость", что бюджету приходится датировать хотя бы часть стоимости завтраков всем (из 82 руб. – 20 руб. платит бюджет и 62 руб. - родители). Бюджет финансирует питание детей всех "малообеспеченных", а их, чуть ли ни 1/2 от всех учащихся. Будь кух. работники в штате школы, будь организатором питания школа, к примеру, не было бы у школы вышеперечисленных "допдоходов" и "экономий", но и расходы на малообеспеченных были бы меньшими, и можно было бы ничего не "датировать". И дети были бы сыты и способны учиться.

  Наши федеральные нормотворцы вот эти 2 и 2 сложить способны? Или все дело как раз в "кручу-верчу"?
• Ирина Николаевна, Красноярский край
  10 ноября 2014 11:39

  На родительском собрании в нашей школе, о котором я рассказывала в ком. от 06.11 высказалась одна из бабушек: "А я вот вожу внучку в музыкальную школу. Она тоже муниципальная. Мы часто заходим там в столовую. Там очень вкусно кормят. Моя 8-милетняя внучка постоянно просится зайти туда пообедать. Почему же тогда вы все говорите, что в школе нельзя детей кормить вкусно, чтоб они ели все эти "завтраки-обеды", а не выбрасывали их в помойку?".

  Я не поленилась и после того собрания съездила в ту музыкальную школу. Питание там много лет организовывает ИП и 3 ею нанятых повара. Пообщались с ней. Она рассказала, что в сегодняшней ситуации (при таком нормативно-правовом регулировании всего, связанного со ШП) организовывать питание в любой школе действительно очень сложно. Мы работаем по 12 часов, и хотели бы себя "разгрузить" да некем. Пытались взять еще поваров - их просто нет, кто умел бы готовить, и любил бы свою работу. Раньше в городе было ПТУ, которое готовило неплохих поваров, после ПТУ их немного доучить надо было и неплохие работники. Несколько лет назад у нас "объединили 2 ПТУ", готовивших поваров, продавцов, официантов с ПТУ, готовившим сварщиков, электриков и т.д. Не знаю, какие оттуда выходят сварщики, но тех, кого называют после этого "обучения" поварами… Они никому не нужны с такими "знаниями и навыками", потому как ничего не знают и не умеют.

  Из поваров "имеющих стаж" - или пьют, и начинают прогуливать с 1-го месяца работы, или привычка "тащить с рабочего места все и вся" в них неистребима. А когда постоянно недовкладывают - вкусно быть не может. Вот у нас подобрался коллектив из 4-х чел, так и работаем, и никого взять больше не можем, нам не до расширения, с этим V едва справляемся.

  S той столовой в муз. школе метров 75 (вместе с кухней), а аренду им выставляют 42000 руб. в мес., и еще вся коммуналка - свет, вода... И оплачивают они ее и в "актировки", когда не работали, и в каникулы (даже за 3 мес. лета). Это сколько должна стоить еда, и какой может быть зарплата при таких "условиях"?
• Ирина Николаевна, Красноярский край
  10 ноября 2014 11:11

  В порядке сравнения: почему со школьным питанием (ШП) по всей РФ постоянные проблемы, а вот о проблемах с питанием в детсадах особо не слышно? Как "регламентировано" оно?

  Основной документ для организации питания в ДДУ-СанПиН 2.4.1.2660-10 «Санэпид требования к устройству, содержанию и организации режима работы в дошкольных организациях».

  Хотя, просмотрев суд/практику, касающуюся дел «об организации питания в детсадах», в суд/решениях видела ссылки и на все тот же СанПиН 2.4.5.2409-08 «Санэпид требования к организации питания обучающихся в ОУ, учр. начального и среднего профобразования». Оказывается ранее действовавший ФЗ «Об образовании» позволял относить ДДУ к образовательным учреждениям и, соответственно, при организации питания в ДДУ позволял пользоваться тем СанПиН 2.4.5.2409-08. Есть ли принципиальные отличия в том, что регламентировано в отношении питания одним и другим СанПин?

  Оно, пожалуй, одно.

  СанПиН-ом 2.4.5.2409-08 (п.2.2) установлено что, почему-то, организациями обществ. питания в ОУ для обслуживания обучающихся могут быть только сторонние организации.

  А вот в СанПиН-е 2.4.1.2660-10 этот вопрос не регламентирован, и потому во многих городах (и в Норильске тоже) организацией питания в ДДУ занимается сам детсад, повара в штате ДДУ. Уж не знаю, какой у них уровень зарплат, но полный соцпакет они имеют. А сегодня в РФ проблема для поваров найти работу с оформлением по ТК РФ и с соцпакетом (см мой ком.от 13.10.14 19.32).

  И только 1 это, а еще ответственнность ДДУ за все, связанное с питанием в нем и «отсутствие попыток» заработать на «сдаче столовых ДДУ в аренду», тем, кто это питание организовывает, делает это питание чуть качественнее и дешевле. Да и родителям всегда предлагалось платить "за детсад", а не за питание в нем.

  Хотя, когда в РФ появились "возмущения" родителей: "По Конституции РФ дошкольное образование в РФ бесплатно. Почему мы тогда за него платим?" Стали говорить, что платят они только за питание в ДУ, а само "образование" бесплатно.
• Ирина Николаевна, Красноярский край
  7 ноября 2014 11:53

  Mitkin-у из Рязанской обл. от 05.11.14

  "@Почему-то никто не хочет замечать, что «дети войны» оказались здоровее, чем «дети перестройки».

  Возможно, всё дело в тренировке организма с детства".

  Вот-вот... россияне готовы предполагать уже все что угодно. Здоровье наше от воздуха (чистого или нет), физнагрузок, тренировок. От чего угодно, кроме качественной еды (пищи).

  Не стану повторять сказанного мной в ком. от 29.10.14. Но специалистам в области питания давно известно, что мышцы, органы, мозг у человека из углеводов не вырастут. Им для роста нужны настоящие белки и жиры (при min углеводов), в условиях присутствия воды. кислорода и физнагрузок. Россияне начинают уподобляться некоторым необразованным американцам, про которых иногда ТВ-передачи рассказывают (открывают их холодильник, а там только чипсы, пиво, еще какие-то эрзац продукты, и они честно удивляются, что чел. надо бы еще и мясо, фрукты-овощи есть).

  Кто сейчас из образованных россиян сможет перечислить белковые продукты и углеводистые? А еще в головах мифы о вреде жиров... Поклонники "вегетарианства" множатся. Что ели в войну и после?

  Растительные белки, их тогда выращивали, и они были доступны по цене. Яйца, молочные продукты, и они были настоящими. Мясо было за счастье, но оно было настоящее, вместо него ловили и ели рыбу, собирали грибы. Это и есть необходимый для организма пищевой min. Физнагрузки и кислорода хватало, воду соками и колой не заменяли.

  А сейчас пройдитесь по любому "маркету". Сможете найти там продукты из настоящего молока, настоящие жиры? Фасоль и чечевица-чемпионы по содержанию растительных белков, в 4 раза дороже гречки. А кто где и что из них готовит и ест в наше время?

  Все СМИ рассказывают о недостатке для организма витаминов и еще каких-то микроэлементов. Может и есть их недостаток, но они лишь катализаторы для усвоения белков с жирами.

  Вспомните химию: зачем нужны катализаторы в отсутствие основных "участников" химического процесса?
• Василий, Москва
  6 ноября 2014 15:02

  Саяпина Виктория, Амурская область, 4 ноября 2014 09:36

  @В советское время я училась по учебнику черчения Ботвинникова

  А еще компьютеры учились играть в шахматы по алгоритму М.М. Ботвинника и в наше время стали выигрывать у гроссмейстеров. Сегодня компьютеры такие умные, что обучаются черчению даже в руках инженера-физика, десятилетия не державшего в руках рейсфедер, и выдают готовые конечные чертежи мгновенно после любых локальных архитекторских изменений. Более того, компьютеры даже умеют специально оптимизировать строительство дома под определенную специфику, не только производственного плана, но даже жилого дома, если заранее известны склонности и предпочтения будущих жильцов.

  А вообще, когда жилой дом из сверхсовременных материалов ставится на фундамент на природе, из заранее изготовленных блоков с менее чем миллиметровой погрешностью на 10 м длины, всего за 2 дня. Когда вместе с блоками в дом краном сразу вставляется межэтажная лестница, окна и двери, вся сантехника и электричество, и все стены уже заранее теплоизолированы и защищены от дождя и солнца. То есть буквально через 2 дня от начала сборки дом уже пригоден для обитания в нем, то вся сложнейшая логистика его сборки тоже немыслима без компьютера и сверхчистой техники исполнения операций монтажниками.

  Чтобы такой проект запустить на всем российском просторе, включая города и веси любого типа, нужны чертежи особо сложные, в которых прежде всего нарисована схема - откуда взять инженеров и монтажников, как производить нужные материалы и домостроительные комбинаты на их основе, как обеспечить всю страну транспортной и монтажной техникой и специалистами. В связи с этим нельзя не согласиться, что точность чертежей фундаментальных проектов - главный секрет успеха в мировом экономическом состязании, в котором приходится участвовать порой без малейшей передышки. И только такой проект может давать людям возможность оторвать взгляд от земли, высвободить время для творчества, изобретательства и всякого иного прогресса.
• Ирина Николаевна, Красноярский край
  6 ноября 2014 13:42

  На том родительском собрании о ШП родители, у которых питание в школе их детей датирует бюджет (малообеспеченные, которых в заполярном городе чуть ли ни 1/2) поначалу помалкивали. Из чувства "благодарности", так сказать, за "дармовые пайки" для их детей. Но после выступления нескольких родителей начали возмущаться и они. Они ведь полагали, что, как могли, "позаботились" о том, чтоб их дети были сыты в школе. Вовремя собрали и сдали все справки на "дотации" по ШП. Ну, приходят их дети домой вечером (после продленки) голодными. Они-то полагали, что с обеда просто много времени уже прошло, а полдник, что там - пирожок с компотом.

  Но, услышав о том, что и в завтрак, и в обед 85% еды уходит в помои, как минимум, потому что и завтраки и обеды скорее напоминают обеды для горняка, вышедшего из забоя, который после тяжелого труда съест все, что ни дай ему. ШП в нашем городе организовывает та же организация, что и питание в рабочих столовых. А также о том, что чистого времени "на еду" в перемены продолжительностью ни менее 20 мин (по СанПиНу) 7-9-леткам, в лучшем случае, остается 7-10 мин. Возмущаться стала и эта категория родителей: "Да я сама за 10 мин обед из 3-х блюд не съем. И к окорочку не притронусь, если на него ложку жареного лука положили. Так это что они не только вечером голодные, а целый день, чтоли?".

  Заметьте, при этом все требования федеральных НПА, регламентирующих эту сферу, соблюдены. И вкуса, качества еды (как такового) мы еще даже не касались.

  Речь пока шла только об ассортименте (перечне) блюд в ШП, их объеме (наборе), их подаче и времени, установленном СанПиНом "на еду" в школах (в 90% школ, если они не элитные-частные, перемены будут именно той продолжительности, что "установлено" СанПиНом, как min продолжительность).

  Кому нужны такие нормативы, если их соблюдение дает вот такой результат?

  А имеют ли право "возмущаться" и те родители, чьи дети "получают" датированное школьное питание?

  Как вы считаете? "Дармовому коню", как говорится...
• Ирина Николаевна, Красноярский край
  6 ноября 2014 13:05

  С 02.10.14г в этой теме я пытаюсь озвучить проблемы, связанные со школьным питанием (ШП). И половины проблем, наверное, еще не коснулась. Такой "клубок" проблем накопился в этой сфере.

  Перед каникулами для родителей детей, обучающихся в начальных классах нашей школы, было проведено собрание. Целая команда "профи" прошествовала в актовый зал, чтобы "убедить" родителей, что они (или часть из них) просто не понимают насколько это сложно - ШП и насколько добросовестно к этому вопросу все они относятся.

  Много было сказано о процессе организации этого самого питания. "Вот масса СанПиНов, в них масса жестких требований к организации ШП, все они соблюдены до мелочей. Вот представители Управления образования (УО) нашего города, это они объявляли "тендер" на организацию ШП во всех школах города. Никто кроме нас не принял участия в том тендере. Нам, как единственному участнику торгов было предложено взяться за организацию питания во всех школах города. Мы на этот "рынок" вошли в 2010г, а до того такой беспредел в этой сфере существовал. Разные организации в разных школах организовывали питание. Там такое было". Так пыталась добиться расположения родителей дамочка, отвечающая в своей организации за организацию ШП во всех школах города (эта же организация обеспечивает "рабочее питание" в столовых на всех предприятиях промгиганта "НН"). Родители поверили "процесс" (процедура) был соблюден.

  И "тендер", вроде как, был. Как он был проведен-вопрос другой. Все школы города были включены в 1 лот, понятно, что "конкурентов" и быть не могло, нет больше в сфере городского общепита гигантов, способных взяться за ШП во всех школах. А вот желающие взять 1-2 школы - нашлись бы.

  И требования всех СанПиНов соблюдены (см. мои комментарии выше), по 800г еды первоклашкам на столы в обед ставят, и нас всех вынудили этот V такой еды оплачивать. За малообеспеченных, а их чуть ли не ½, все это оплачивает бюджет. Результат - 85% еды ежедневно в помои, кроме родителей это никого не волнует.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 355 356 357 358 следующая ››