Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих (8446)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 762 763 764 765 766 767 768 769 ... 842 843 844 845 следующая ››
• shuchov
  22 мая 2009 20:50

  AlexE на его предложения

  1. Если человек не хочет быть гражданином России, то Президент может ему это разрешить (по закону о гражданстве). Поэтому можно, не заходя в военкомат, подать соответствующее ходатайство Президенту, зачем же весь закон коверкать. Ведь как может быть; человек старушку прибил, заявил об отказе от гражданства и поехал за границу, весь в белом.

  2. Если человек не хочет служить в армии, а денег нет, тогда что делать? А принцип равноправия граждан? Все-таки Вы хотите народ поделить на белую и черную кость. Вы – конечно –белая. Бог – судья.

  3. Если Вы предполагаете нулевую ставку за освобождение от службы, то можно ввести плату за право в ней служить. Ну, логика подсказывает. Если вводить разные тарифные сетки, то какой смысл вообще в тарифных сетках. Тем более, если я правильно, речь идет о контрактниках, а он ведь будет индивидуальным, учитывающим все условия службы и характеристики кандидата. Или все-ткаи уравниловка по-советски. Определитесь.

  4. В российской армии звание курсанта училища приравнено званию рядовой. Будет ли служба курсантом считаться службой в качестве рядового. Если да, то какой смысл вашего предложения. Или все-таки необходим опыт службы по призыву, тогда непонятно Ваше рвение по защите контрактной армии.

  P.S. Можно ли Ваши предложения от откупе от армии, рассматривать как согласие на комбинированное комплектование армии? Пусть временное. Правда, все самое прочное в мире – временное.

  P.P.S. Гегель говорил, что в суде над Сократом, Афины были правы, потому что защищали свою идентичность, а Сократ был прав, т.к. считал, что боги дали ему знание истины. Он все понимал, но не мог изменить себе. Так что все хороши. Из-за ерунды такой человек пропал.
• shuchov
  22 мая 2009 19:57

  AlexE на его комментарий о выборе страны

  • Страна выбрала сохранение СССР, а раздробили великую державу уже против ее воли, Вы просто не помните, маленький были.

  • Демократия по западному образцу – замаскированная аристократия, а в некоторых – олигархия. Без диплома Гарварда или Принстона в Конгресс США не попасть, особенно если нет рекомендаций от влиятельного университетского клуба.

  • Большинство рынков Европы или США защищены протекционистскими барьерами. Только Китаю, как раньше Японии, с его непостижимым демпингом удается на них прорываться, но не на все. Потребляются в основном сырьевые товары, причем по заниженным, относительно внутренних ценам. Субсидии собственным производителям просто огромные. Источник субсидий – неэквивалентный обмен с развивающимися странами, судьба которых оставаться в этом статусе всегда.

  • Общечеловеческие ценности – абсолютно абстрактное понятие. Ценность американца на порядок выше иракца, вьетнамца или бушмена. Западный мир четко делит мир на «своих» и «чужих». За «своими» признается приоритет и превосходство. «Самоса – сукин сын, но это наш сукин сын», «хороший индеец – мертвый индеец» - классика из американской истории.

  • Риторика – всего лишь ораторское искусство. Спасибо за комплимент.

  • Канули в века Фараоны и Рим, чингизиды и Британская империя, оставив после себя огромное наследие для потомков. СССР как попытка построения бесклассового общества уже огромная веха на пути человечества в будущее. Мечта любого человека кануть в века, оставив след в истории. Как говорил Илья Пригожин: «Все что написано, нарисовано, изобретено – всего лишь попытка человека остановить время». Спасибо за такое пожелание.

  • Никаких компромиссов кроме навязывания всем своего амбивалентного мнения я в Ваших комментариях не нашел. Первобытное мышление – по Леви-Строссу – носит автономный, закрытый характер, не связано с социальными инфраструктурами. Не знаю, только ли мое мышление первобытно.
• Байрамгулов Алфирт, Республика Башкортостан
  22 мая 2009 19:35

  AlexE, Москва

  22 мая 2009 15:05

  "Величину платы за освобождение от прохождения срочной воинской службы необходимо увязать с зарплатой солдата-контрактника." Ладно, москвичи найдут деньги, чтобы откупиться. А деревенская беднота где найдет деньги. Богатые будут сидеть дома, а бедняки их будут охранять что ли. А что если они, как в 1917 году, повернут штыки против богатых? Это, по-моему, не выход. Вы говорите о равных возможностях ко всем. Служить должны все. Согласен, чтобы стать офицером, сперва солдатские сапоги надо поносить. Я сам служил два года срочную службу по призыву, потом поступил в военное училище. Кстати, служба в армии очень помогла во время учебы в училище.
• Перепелицын Владимир, Ставропольский край
  22 мая 2009 18:09

  Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

  Внимательно прочитал приказ 400 Министра обороны РФ по премированию офицеров и приложение № 1 к нему. Возникли вопросы. Хотелось бы Вашего разъяснения не как верховного главнокомандующего, а как юриста, некоторых моментов:

  1 Если есть критерии награждения, то почему нет порядка и критерий лишения премий

  2 Не оговаривается принцип определения величины премии (неужели с потолка)

  3 Участие аттестационной комиссии и офицерского собрания и глагол "могут" в пункте 9 инструкции выглядят декларативно.

  4 Статус премии выше статуса присвоения званий (не всякое офицерское звание присваивает министр обороны).

  5 Не понятен последний абзац пункта 10 инструкции (возможность для коррупции?).

  6 Если премирование предназначено как стимул для повышения боеготовности армии, то почему не награждаются непосредственные участники процесса (младшие командиры, прапорщики, мичманы).

  7 На сайте минобороны до сих пор нет состава и положения о комиссии.

  Я уже не говорю о целесообразности самого принципа такого премирования.

  С уважением.

  Майор в отставке.
• AlexE, Москва
  22 мая 2009 15:05

  В ходе данной дискуссии можно внести некоторые уточнения в предложения, которые были сделаны до этого.

  1. Нужно отменить в законе о гражданстве положение, предписывающее вначале отслужить, а потом иметь возможность отказаться от Российского гражданства. Отказаться от гражданства в таком случае сможет любой человек прямо в военкомате или сразу по достижении 18 лет. Мы, наконец-то, сможем четко отделить опричнину от земства.

  2. Нужно предоставить лицу, который хочет остаться гражданином Российской Федерации (например, он полезен в качестве спортсмена сборной России и хочет за нее играть) заплатить плату за освобождение от срочной службы с условием получения им военной специальности за свой счет без отрыва от производства. А государство должно ему предоставить такую возможность.

  3. Величину платы за освобождение от прохождения срочной воинской службы необходимо увязать с зарплатой солдата-контрактника. При этом необходимо ввести две совершенно отдельные тарифные сетки для групп военнослужащих: отдельно солдастко-сержантскую и отдельно офицерскую. Если в армии достаточно солдат- и сержантов-контрактников, то плату за освобождение от срочной службы можно обнулить. Деньги за освобождение от срочной службы можно тратить исключительно на зарплату солдатам и сержантам.

  4. Необходимо ввести запрет на присвоение офицерского звания для лиц, не служивших срочную службу солдатами, возможно такое же ограничение на право занимать определенные государственные должности.

  Русову: я в чужих карманах не роюсь и не хочу получать больше, чем кто-либо. Я хочу получать столько, чтобы мне хватало. В этом основное отличие меня от тебя.
• shuchov, Липецкая область
  22 мая 2009 13:05

  VitalyVS из Калужской области на комментарий 21 мая 2009 года

  "…Так что, господа, стоит засунуть наш военный опыт куда-нибудь подальше и попробоватьь определиться, а что нам вообще надо."

  Любой военный опыт всех прошедших войн имеет изъяны, но в деталях. Главное, любой наступательной войны - добыча, т.е. ограбление захваченной территории, присвоение территории и всех доходов с нее в будущем. война , которая потенциально грозит России - защита территории. Канада - фактически под контролем США, Территории Аргентины может США пока не нужны, а немцам - Норвегия, хотя во второй мировой - интерес был.

  Современная война будет роботизирована, беспилотники и крылатые ракеты - де факто роботы. Ни тактики, масштабного опыта пока нет. Так что засовывать куда-нибудь нечего.

  "Вот господин shuchov полагает, что добыча полезных ископаемых на нашей территории может быть полностью роботизирована, но этого почему-то не делается на территории самих США, на Аляске например. Интересно, почему"

  Развитие роботов идет очень интенсивно. Сначала для нужд обороны. Потом эти решения будут конверсированы. Активно лет через 10-15 лет. Как раз к этому времени наша деградация будет достигнет апогея. Будем сопротивляться - долбанут. А Аляску они не трогают - потому что сильны экологи, местные власти против. Да и зачем копать у себя, если пока заморские ресурсы не исчерпаны. Да и зачем добычу на Аляске роботизировать, деньги тратить, это ж рабочие места.

  "Ни одно государство в мире сейчас не готово вести крупномасштабных боевых действий. За исключением, может быть, Китая, хотя там тоже не воинственный народ. Большинству людей это не нужно! Точнее, нужно не это."

  Заявление состоит из двух частей. Никогда простым людям война не была нужна, она нужна властителям. А крупномасштабные войны начинаются с маленькой победоносной войны. К большой войне всегда не готовы. Во все времена.
• AlexE, Москва
  22 мая 2009 11:42

  Покладову. Когда же до тебя, Сережа, дойдет, что операции делает хирург, но не хирург руководит больницей. Танцует балерун, но не балерун руководит театром. Военные операции планируют офицеры генерального штаба, но не они должны руководить министерством. Думаю, что никогда!

  Я, будучи преподавателем, выступая на конференциях мог изложить свою позицию и обосновать ее даже до самой не подготовленной аудитории. Почему же вы не в состоянии излагать конкретно, аргументированно, без личных нападок по вопросам, в которых вы имеете дерзость считать себя экспертами? Истина, Сережа, доказывается не воплями бездарной толпы, а четкими аргументами, которых в ваших постах как кот наплакал. Еще Сократ сказал: "Но истинный судья не должен судить под влиянием театральных зрителей и потокать воплям толпы и своей собственной невоспитанности".

  Вы, Сережа, пишите: займитесь наукой, так почему вы тогда не хотите освободить людей от срочной службы хотя бы за деньги, хотя бы ценой отказа от гражданства, хоть за счет перераспределения расходов бюджета по Ревунову? Почему вы считаете приличным заставлять их мести улицы, прибирать за вас отхожие места, выполнять ваши приказы? Сами то срочку солдатом не служили! Ответ очевиден - потому что выгодно сидеть у других на шее. Позиция советского офицера очень удобна: получать кучу бабок, в 45 лет на пенсию в 200 руб и всю жизнь команды отдавать. Хорошо устроились!

  Вот Kim дело пишет, только нужно сделать обязательной воинскую службу именно солдатом-срочкником, в т.ч. и для офицеров. Не согласен с ним, что хозяйственную часть службы должны брать на себя призывники. Гражданского персонала достаточно. Это, кстати, еще раз обосновывает необходимость предоставления возможности откупа от службы. Вы машину сами ремонтируете или в сервис сдаете? А многие и за уборку дворовых территорий платить предпочитают!

  Вот и до Покладова начало доходить, что главное - экономика, а по сему не нужно отвлекать людей на срочку.
• AlexE, Москва
  22 мая 2009 11:23

  Шухову. Ваша идеология, Шухов, - это даже не вчера, это позавчера! Страна давно свой выбор сделала и выбрала путь к свободному, демократическому обществу, основанному на рыночной экономике и общечеловеческих ценностях. Так что оставьте свою риторику как пример первобытного мышления для учебников истории. Между нами огромная разница - я никого ни куда насильно не тащу, предлагаю компромиссы, а вы тащите всех подряд в дыру, из которой вы не выберетесь и канете в века, как это произошло с СССР.

  "наконец-то до вас дошло. Человек, отказавшийся от призыва - не гражданин". До меня это не дошло, а я попросил руководство страны убрать это безобразное положение из закона о гражданстве, согласно которому человек обязан отдать долг Родине, т.е. отслужить, а только потом может быть лишен гражданства. Человек должен иметь выбор: служить или отказаться от гражданства и всех этих "благ", тем более если он с детства ими не пользовался! Тогда мы, наконец-то разделимся на опричнину, в вашем лице Шухов, и общество. Если лишать гражданства всех, кто не служили срочку, то начинать нужно с господ офицеров. А их фривольное положение о равенстве обучения в училище (нахаляву) и срочной службой солдатом не убедительно. В таком случае я считаю, что те, кто обучались в институте равны тем, кто учились в училище!

  Русову. "Тебе сколько лет, старик? 30? А мне 26!" - я же говорил, что мальчик, повзрослеешь, помудреешь, поймешь. Не балуй и чужие цитаты не перевирай. Мне все равно сколько кто там получает, главное чтобы мне платили достойную зарплату.

  Что более затратно, а что менее нужно обосновать. Вам расчет приводили, в ответ сплошное хамство, да флуд.

  Покаладову. Ты полностью поддерживаешь Шухова и Русова, потому что ты такое же создание из прошлого. Благодаря таким созданиям развалился СССР. Ни ты, ни твои соратники свою квалификацию конкретными постами не доказали. Эти посты лишь свидетельствуют о загнивании системы военного образования и комплектования офицерского состава.
• Ламберт А.В., Санкт-Петербург
  21 мая 2009 22:00

  Исходя из экономики, комплектование ВС сразу становится понятным, не можешь содержать наемников, собирай призывную. А независимо от экономики, можно иметь подготовленную армию, но только в этом случае, придется больще экономить Кроме того надо учитывать и другие средства поражения. Все ведь помнят, как в 80-тых годоа могучий СССР заявил о неприменении первым ядерного оружия , и вот теперь слабая Россия завляет о возможном превентивном применении ядерного оружия. Это тоже факты.
• Байрамгулов Алфирт, Республика Башкортостан
  21 мая 2009 20:41

  В связи с переходом срока службы на 1 год, как я понял большое внимание будет уделяться допризывной подготовки молодежи. Только я пока не могу понять, как в деревенской местности можно охватить весь спектр военных специальностей. Операторов радаров, танкистов, подводников и т.д. Кто их будет обучать? Офицеры отставники, в городе возможно, а в деревне их не так уж много, что были хотя бы основные специальности. Надо наверное основное внимание уделять на общевоинскую подготовку молодежи. Строевая подготовка, изучение основных положений уставов, огневая подготовка. Можно еще в деревенских школах и в РОСТО подготовить водителей, механиков. И как то необходимо наладить воспитательную работу. Надо отучить молодежи от мысли как "откосить" от армии. Тут работу надо вести во время допризывной подготовки. Но одних только бесед мало. Все столько запущено. Правильно будет если государство будет давать реальные льготы, а не на бумаге, тем кто отслужил срочную службу.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 762 763 764 765 766 767 768 769 ... 842 843 844 845 следующая ››