Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих (8446)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 743 744 745 746 747 748 749 750 ... 842 843 844 845 следующая ››
• shuchov, Липецкая область
  7 июня 2009 16:28

  Роману Ревунову на его комментарий от 6 июня 2009 года.

  Контрактник – не доброволец, он желает вознаграждения. Это наемный работник. Чаще всего или преимущественно временный. Поэтому по сравнению с профессионалом, он – неполноценен, т.е. брак. Но это все нюансы. Не цепляйтесь к словам. И я рад, что Вы согласны, что тотально контрактная армия – не делает армию профессиональной. Вводя термин «степень профессионализма» необходимо дать его четкое определение, описать его атрибуты и критерии оптимальности этого параметра. Без этого он повисает в воздухе. Так же как и понятие «эффективность армии», часто использующееся в дискуссии.

  Вывод из невозможности сделать армию профессиональной путем немедленного перехода на контрактное комплектование, на мой взгляд, единственный. Для повышения авторитета нашей армии в обществе надо всемерно укрепить профессиональную составляющую армии, т.е. офицеров, прапорщиков, сержантов. Людей, готовых служить в армии всю трудовую жизнь. Поднять им зарплату, обеспечить полноценным служебным жильем во время службы, дать большую пенсию на выходе в отставку, помочь в приобретении жилья после службы либо предоставить пожизненно служебную квартиру. Согласны Вы с этим или нет?
• дед, Москва
  7 июня 2009 16:16

  Насчет недовольства офицерского состава сокращением и реформами по алексу. Алекс, интересно, будете ли вы довольны, если завтра ваш начальник объявит вам, что вы уволены? Думаю, тоже будете высказывать недовольство. Про реформы: наша бригада в 2.5 тыс. человек и бригада штатов в 4.5-5.6 тыс в зависимости от выполнения боевых задач–вещи весьма разные. Уже одно, что с нормативами неувязка: нашей бригаде придеться в обороне при трех батальонах занимать район 18х9 км (половина полосы мсд. Но в дивизии –1 2 тыс. народу. Или оставят 12х8км, как для полка? ) И откуда будут браться новые нормативы? Если старые – из почти столетнего опыта, в т.ч ВОВ, то откуда браться нормативам для новой структуры? Из пальца? Военная наука, как и медицина – наука консервативная. И чего нового внесут в нее оставшиеся после старого профессорско-преподавательского состава майоры в Костроме и Коломне, которые даже на учениях развернутой дивизии ни то, что не командовали, а никогда не участвовали? На картах всегда гладко. Но военная жизнь – это не КШУ на картах. Штаты бригадную структуру притащили из опыта войны на Тихоокеанском ТВД, на острова дивизию высаживать – себе дороже. Но в Европе – дивизии, корпуса, армии.А на континенте как выполнить боевую задачу, если в бригаде – 12-ти орудийный дивизион гвоздик 122-мм? Если в полку раньше – 18-ти орудийный дивизион?Да еще акаций 152-мм. И что это за оперативное руководство?Армейское? С пунктом управления и подразделениями обеспечения до 80-120 км в глубине боевого порядка? Видели в Ю.Осетии. При глубине в 140 км от передка,с выдвижением ПУ командующего армией (чего его на передок понесло? Значит, такое было управление? А где разведчики? А начштаба с операторами? А командиры подразделений? А связь? Значит, такое взаимодействие?
• AlexE, Москва
  7 июня 2009 16:02

  Деду. Тебя, дед, по башке табуреткой били? Тебя оленя показывать заставляли? Тебя унитаз загаженный голыми руками мыть заставляли? Тебя ночью поднимали, и в противогазе отжиматься заставляли, а потом зимой на улицу? У тебя требовали, чтобы ты дедам сигарет откуда-то достал и били за это?

  Вот что такое срочно-призывная армия.

  Посмотрел бы я во что гражданский специалист после такого превратился и как бы он к обычной жизни вернулся. Точнее сказать насмотрелся на таких. Тут уже писали как он в гражданскую жизнь вольется - в виде уголовника или бомжа-пьяницы. По крайней мере в безинициативное создание точно превратится.

  А контрактник США, который в армии четыре года мается лучше, чем срочник-призывник, т.к. он по крайней мере денег там получает и гарантии имеет, а эта мысль сильно успокаевает, что, по крайней мере, заработает. А срочник что?

  Чего мне бояться службы в армии, когда мне уже тридцатник, к тому же я действительно защитился несколько лет назад.

  Я здесь принимаю участие, т.к. считаю, что должен быть лучик здравого смысла в этой красно-коричневой мути полуразложившихся, смердящих идей, которые излагают морально-политические неандертальцы, позорящие армию и офицерский состав.

  А на счет Чечни, то лично знаю случай, когда в Первую чеченскую хотели призвать 38-ми летнего офицера срочника, который никогда не служил, получил звание после 3-х месячных сборов на кафедре. При этом он являлся на тот период отцом двух детей. Вот оно как: кадровых офицеров беречь нужно, пусть солдат-срочник и офицер-пиджак воюют. Хорошо пристроились!
• дед, Москва
  7 июня 2009 15:26

  Насчет специалистов и призыва. Ежели чел – хороший специалист, с головой и диплом у него не куплен – он спокойно вольется в гражданскую жизнь после службы в армии (а может, найдет свое место в армии уже в качестве офицера). Если специалист – пустышка – он и не служа не так-то много сможет принести обществу. То, что алекс патологически боится службы в армии, наталкивает на мысль, что на самом деле он еще пока аспирант, еще не защитился и после окончания аспирантуры ему уже по причине отсутствия отсрочки предстоит срочная служба. А насчет дисера и степени – чел просто чуток пофантазировал. Бывает. Люди разные.

  Насчет контрактников. Хорошо, пусть будут. Но одно дело, когда человек солдатом-сержантом отслужил хотя бы два года, поварился в армейской (флотской) среде и хотя бы немного будет представлять, что ему предстоит в течение последующих пяти лет. Другое – как в штатах. Подписал контракт, сорок две недели прослужил в рекрутском подразделении(рекрутское депо по ихнему, для новобранцев, проходят общевойсковую подготовку(к/ф "Человек эпохи Возрождения" с Де Витто в роли учителя словесности), потом по распределении их отправляют еще на двадцать восемь недель на базы по родам войск – видов ВС по степени подготовки и уровню знаний), понял, что армия – это не для него, но контракт подписан, неустойка в договоре указана – человек оставшиеся первые четыре года мается на службе, создавая проблемы сослуживцам и командирам, ведь выполнение служебных задач никто не отменял. Получается, служит из-под палки. Опять-таки люди разные. Просто, во втором случае гос-ву такой контрактник обойдется дороже – издержки всегда создают проблемы и доп.расходы -надо готовить нового спеца. В условиях финнестабильности для нашего гос-ва оптимальней будет сохранение службы по призыву с последующим отбором служащих по контракту(дешевле). Метод проб и ошибок при подборе кадров по американски – они могут себе позволить, у них бюджет большой. А у нас уволенных в запас жильем обеспечить не могут.
• gismo07
  7 июня 2009 15:26

  Здравствуйте Уважаемые форумчане. Прочитал я все ваши сообщения и вижу в основном три рассматриваемые проблемы. 1) Вопросы соц обеспечения: квартиры, зарплаты, пенсии и приказ №400. 2) Кто важнее: офицеры (курсанты) или солдаты и кто делает больше, меньше, кому проще и лучше, тяжелее и хуже. 3) Что лучше призыв или контракт.

  Последние два вопроса из-за которых уже несколько месяцев ломают копья товарищи офицеры и солдаты, а также гражданские специалисты, видевшие армию только на парадах, телевизоре или из окна, и перешедшие на взаимные упреки и оскорбления ПО МОЕМУ яйца выеденного не стоят. То что я скажу по всем этим вопросам мое личное мнение, прошу никого не обижаться и не вешать на меня всякие ярлыки :-)
• AlexE, Москва
  7 июня 2009 14:02

  Для Кириченко. А у меня давно сложилось убеждение, что здесь собралась красно-коричневая шелупень, желающая сделать себе рекламу на недовольстве части офицерского состава сокращениями и реформами. Т.к. ни то, ни другое нашему народу никогда не нравилось, особенно консервативным элементам в армии.

  Только зря они приципились к срочке, думаю, что не у меня одного кулаки сжимаются при призывах сохранить срочную службу в качестве прислуги господам офицерам. Если вы себя выставляете за офицеров, то этим самым дискредитируете весь офицерский корпус.

  Специалист должен хотеть только достойной оплаты труда, а не наличия рабов-бесплатников, как здесь это обставляют.

  И не мучайтесь с оскорблениями, вы этим никого не вытравите с форума, чтобы потом лепить здесь свою ахинею.

  Русову. Чьи установки верны, а чьи ошибочны народ рассудит. У кого есть мозги сам все поймет и сделает выводы.

  Носкову. У вас какой IQ? Нет, мне просто любопытно.
• Кириченко Сергей, Московская область
  7 июня 2009 00:29

  Складывается впечатление, что AlexE ученик максимум 9-го класса, очень боящийся неотвратимости призыва его в армию, понимая, что в ВУЗ ему не поступить.
• Носков Д.А.
  6 июня 2009 20:31

  Носков Д.А. Окончательно успокою AlexE по ПВО.

  В 61г. Паурэса сбили С-125 на высоте 21 км. Посмотрите таблицу Авиционых рекордов- 25-27км.

  С-200 сбивает все типы самолётов. Ливия и Югославия это показали. Поэтому создавая Пэтриот американцы не напрягались- это добротный ПВО комплекс. В техническое задание на С-300 внесли возможность сбивать крылатые ракеты, в 80 их разворачивали в Европе, правда для стратегических целей. После Ливии США поняли, что посылать самолёты на ПВО самоубийство. И прежде стали уничтожать ПВО крылатыми ракетами.

  А у Нас есть С-300 который и себя защитит и делает Авиационный удар бесмысленным. Подумайте, С-300 превосходит Петриот, а мы запускаем С-400. Сегодня, не только по ПВО, Янки вынуждены нас догонять. Их военный бюджет больше, чем во времена Холодной Войны. Просто на западе, считали, что в 80-тые у Нас был развал, и переворужением не занимались. Тополя, эскандэры начали делать именно тогда.

  США медийная страна,

  ВПК спонсоры Республиканцев, это факт. Поэтому "Превосходное американское оружие" миф, рекламный ход, а Руст - повод забрать наши рынки вооружений.

  Надо понять, что простота Нашего оружия- Преимущество, перед Американским технологическим вооружением. Пародокс - у простого оружия больше сфер применения. Я Привёл пример, когда один тип вооружения С-300, делает Бесмысленной Всю американскую тактику.

  Артилерия США не может работать без джепиэс. А наши с "допотопной" оптикой работают как и со спутником так и без.

  Так что, технологичность не панацея, и Контрактная Американская Армия лучшая в мире только для Техаских ковбоев, Такие сдесь есть? Снимаем этот тезис?

  P.S. Американцы в 90-тые с 10-ток раз во время своих операций отключали не шифрованный Джепиэс

  Арабы будут покупать у них оружие, если такое отключение делает комплекс в миллионы долларов хламом? Россия разворачивает, как свою систему и Европа, Гланас для контроля за поливальными машинами? Так для этого хватило бы и существующей навигационой системы. Спасибо.
• Андрей Русов, Калининградская область
  6 июня 2009 20:06

  AlexEю на его комментарии:

  К чему ты мне приплёл Ягоду, Ежова и Берию, да ещё пытаешься провести какие-то сравнения со мной? Я что, оправдывал их методы? Говорил, что это мои кумиры? Где, покажи!

  И о каких компромиссах идёт речь?

  Заставить всех офицеров служить срочку. Легализовать откуп от призыва. Перейти 100% на контракт. Сократить армию до какого-то мизера.

  И это, по-твоему, компромиссы???

  Все твои посты насквозь пропитаны оранжизмом (свобода, общечеловеческие ценности!), завистью (офицерские квартиры и пенсии за госсчёт!) и чванством (я - кандидат наук, а ты - малолетний бездарь и неуч!)

  Многие товарищи на этом форуме, и я в том числе, уже давно пытаются довести до твоего ума, что твои базовые установки о реформировании армии в корне неверны.

  Пойми же ты наконец, твоё мнение - это мнение дилетанта, взявшегося учить профессионалов. Твоё представление об армии основано лишь на каких-то поверхностных наблюдениях со стороны и искажённых толкованиях в СМИ. Никто ж не учит тебя, как лекции читать студентам (хотя у многих некоторый опыт имеется), т.к. в этой сфере ты профессионал, спору нет. Так с чего ты взял, что ты, ни дня не прослужив в войсках, имеешь моральное право учить, а несогласных с твоим мнением - оскорблять хамским поведением, наплевательским отношением и пренебрежительным панибратством здесь присутствующих военнослужащих?
• AlexE, Москва
  6 июня 2009 19:47

  Вот что я заметил, господа хорошие. Срочная система комплектования вооруженных сил отменена в сильнейших военно-экономических странах мира, входящих в большую семерку: в США, Англии, Франции, Италии, Канаде, Японии.

  Наличие срочно-призывной системы, желание поставить под ружье всех граждан России показывает ее агрессивно-милитаристский уклон и портит иммидж на мировой арене. Не даром Россия занимает первые строчки в списке наиболее агрессивных стран.

  Уберите срочку и тогда в нашей армии наконец-то останутся только настоящие военные без всяких хулиганов, маменькиных сыночков и красно-коричневых офицериков-нянек. Тогда там будет солдат-профессионал и офицер-профессионал, а для нянек места не найдется. Поэтому они здесь так и беспокоятся за потерю кормушки.

  Наличие полностью контрактной армии, в которой будут дорогие солдаты-профессионалы, заставит военное руководство по-новому планировать военные операции и делать упор на минимизацию потерь, а не операции аля "Взятие Берлина" или других городов к празднику. Нас что эта демографическая яма устраивает?
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 743 744 745 746 747 748 749 750 ... 842 843 844 845 следующая ››