Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих (8446)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 718 719 720 721 722 723 724 725 ... 842 843 844 845 следующая ››
• AlexE, Москва
  22 июня 2009 11:43

  Я в продолжение рассуждения нашего морячка калиниградского могу предложить зарплату офицерикам некоторым выдавать на руки их мамашкам и отпускать в увольнение также передавая их родителям под роспись, а то чего доброго натворят, а зарплату пропьют.

  А то у него брат жены будет служить в Калининграде, подвозить продукты к кораблям, а некоторых за тысячу километров от дома служить отправляют. Нужно исключить все случаи лоббирования отдельными офицериками своих родичей и вышвыривать со службы при обнаружении подобных вещей.
• VitalyVS, Калужская область
  21 июня 2009 22:50

  Уважаемый AlexE.

  Вы слегка переборщили. Я всего полгода как из армии. Непредсказуемые карьерные сдвиги - это да. Но я все-таки намереваюсь вернуться к работе по своей специальности. Я не считаю целесообразным отказ от любимой работы, при том, что я именно ее умею делать наиболее хорошо. Мне так кажется. Жизненные ориентиры и установки, к счастью, не изменились. Хотя армия провоцировала изменения.
• AlexE, Москва
  21 июня 2009 22:13

  Шухову. Введите в известном поисковике запрос "воинская служба в Италии". Вы увидите много статей, современные из которых утверждают об отмене срочной службы.

  Вот выдержка из статьи: "С 1 июля итальянская армия переходит на систему формирования вооруженных сил на контрактной основе. Завершение «холодной войны», ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ТРУДНОСТИ Италии, современная концепция ведения боевых действий и структуры вооруженных сил — все это заставило Рим сделать Италию 12-й европейской страной, отменившей всеобщую воинскую повинность.

  Мысль о необходимости упразднить обязательную воинскую повинность зародилась еще в 2001 году, однако соответствующий закон был принят только в прошлом году по инициативе министра обороны Антонио Мартино. Начинание министра поддержали как политические соратники, так и противники правящей коалиции.

  29 июня 2004 года, когда закон о профессиональной армии был подписан, Мартино заявил, что правительство руководствовалось соображениями о БЛАГЕ МОЛОДЫХ ЛЮДЕЙ, которые «вынуждены из-за службы в армии позже начинать трудовую деятельность».

  На сегодняшний день 11 европейских стран из тех, которые имеют регулярные вооруженные силы, перешли на профессиональную армию. Первой была Великобритания, которая отказалась от института срочников еще в 1960 году. За ней в 1967 году последовал Люксембург. В 1990-е годы такие же шаги предприняли Бельгия и Нидерланды. В 2001 году — ФРАНЦИЯ И ИСПАНИЯ, в 2004 — Португалия. В Ирландии со дня обретения независимости от Британии в 1922 году никогда не было обязательной воинской повинности. Наконец, из стран бывшего социалистического лагеря профессиональной армией обзавелись Словения в 2003 году, а также Чехия и Венгрия — в 2004-м."
• AlexE, Москва
  21 июня 2009 21:32

  Андрею (обычному). Да, не смешно. Об этом и речь: день и ночь воюет страна, кому - ничего, а кому - ордена. Это все давно известно. Эти штабные так и делают: прячутся за одного-двух нормальных офицеров и творят здесь свои мерзкие дела, неправомочно присвоив такие понятия, как "героизм" и "мужество", к которому они никакого отношения не имеют. Вон дед – в Афгане был, а до папахи так и не дослужился!

  Всем этим секретарям-грамотеям из всяких НИИ нужно отменять воинские звания. Они обычные научные сотрудники. Если нет степени, то младшие.

  Русову. Мы здесь уже давно доказали, что отказ от срочки не только возможен, но просто необходим в современных условиях для спасения России.

  Шухову. Ты же сам писал, что срочный набор не производится в Китае, там высокая конкуренция за право служить в армии. Это же твои слова! Срочной службы нет в Индии, Великобритании, Франции, Италии, Японии, Канаде, США. По твоему, это плохая компания для России? Еще ее нет в Аргентине.

  В США нет срочной службы даже в национальной гвардии в том смысле, как в России. Туда всех годных к службе мужчин никто не призывает. Идут туда для прохождения первичной службы только добровольцы, получают около 3 000 баксов при зарплате рабочего на уровне 2 500. Но потом они некоторое время являются резервистами и их можно призвать. Кому этот вопрос интересен, сам проверит и поймет кто правду пишет.

  Если в Италии закон никто не отменял, а просто этим законом не пользуются, то сделайте такой же механизм и у нас на переходный период: не отменяйте срочку законодательно, а призывайте нуль человек. Какие проблемы? А потом вообще отменим. Нужно утвердить положение, по которому численность призывников утверждает Совет федерации и Государственная дума.

  Вопросы есть всегда, но те вопросы, которые возникают в Англии, США и других странах вполне решаемые. Работать нужно, в т.ч. головой.
• VitalyVS, Калужская область
  21 июня 2009 19:39

  Андрею Русову.

  Про житье на боевом посту.

  Вы, к сожалению, не правильно понимали. По-другому было возможно. Просто никому не хотелось заморачиваться. Так и говорите. Почему же капитана 1 ранка или полковника не поселишь в кубрик личного состава? На них что, не распространяется пункт про "тяготы и лишения"?

  Я не приравниваю офицера к рядовому-новобранцу. Это Вы приравниваете. Я пытаюсь изменить условия для обеспечения лучшего взаимодействия разных частей воинского коллектива, отладки обратной связи. Солдаты должны начать уважать своего командира не за то, живет он в казарме или нет. Это почему служба в казарме подвергает офицера унижению в глазах собственных подчиненных? Мы вообще об армии говорим? Вы же не позволяете солдатам-срочникам писать рапорт об увольнении. Задача старших офицеров - осуществлять поддержку молодого лейтенанта и его подразделения, чтобы ни у кого не возникало желания писать рапорт об увольнении.
• VitalyVS, Калужская область
  21 июня 2009 19:17

  Андрею Русову.

  Я не видел современную европейскую молодеж. Но с чего Вы взяли, что тендеция отката к "тридцатилетним студентам" ненормальна? Кто сказал, что это деградация? Если Вы считаете себя выше, флаг Вам в руки. Но живут они лучше, организованы они лучше, в том числе в армии, и результатов добиваются бОльших. Именно для общества это не опасно. Мы просто живем в период бурного развития информационных технологий, объем информации, необходимой для принятия правильного решения, увеличивается с каждым годом.

  По Вашим пунктам про житье офицеров в казарме.

  1. Я тоже плохо понимаю, зачем они реально нужны, за исключением старшин. Выделение их из солдат-срочников привело к деградации всего института. Они должны быть доверенными лицами командира взвода. В теории. А на деле... ноль. Потому что сами командиры взводов их не воспринимают.

  2. Офицерская семья год живет там же, где жила до призыва, получает денежное довольствие офицера (оно ему в казарме все равно ни к чему), плюс компенсацию, которую сейчас в тех же условиях получает семья солдата-срочника. Получается приличная сумма. А через год переезжает. Почему семью офицера Вы ставите выше семьи солдата-срочника? На каком основании?

  3. Их не достаточно. Вы об этом не знаете, потому что не служили в положении солдат. Хотя, думаю, что знаете.

  4. Никто не приравнивает офицера к рядовому-новобранцу. У офицера есть звание и должность, пусть он пользуется ими в пределах своей службы вместе со своими подчиненными. Не слишком ли Вы завышаете значение офицерского звания?

  5. За пределами службы - может.

  6. Почему? Кем же были "пиджаки"? А отчисленные из ВВУЗа?
• VitalyVS, Калужская область
  21 июня 2009 18:47

  Андрею Русову.

  Жаль, что Вы больше не знаете общечеловеческих ценностей, хотя, я думаю, Вы немного слукавили. Почему Вы уволились из ВС? Что же Вы не восприняли реформу как "тяготы и лишения"? Условия Вас не устроили, потому что даже со скидкой на специфику системы они идут вразрез с Вашими ценностями. Это же относится и ко многим тысячам других военнослужащих, вынужденно (именно так!) оказавшихся вовлеченными в систему. Более того, Вы уволились через 10 календарей (если мне память не изменяет), не раньше, и не позже. Это ведь не случайно.

  Поверьте, в большинстве случаев тяготы и лишения военной службы устранимы грамотной организацией, что мы и наблюдаем в большинстве зарубежных армий, независимо от способа их комплектования. Вот именно, жизненный уклад в части давно нужно менять, и это не столько финансовая проблема, сколько организационная. Жаль, что сами военные не могут ее решить без внешнего давления.

  Личные интересы порой идут в разрез с интересами службы. Согласен. Но эти моменты можно и нужно свести к минимуму, а не плодить их при каждом удобном случае. И тогда служба будет не столь сильно ограничивать свободу человека. Воинская дисциплина, регламентированная уставом? Не смешите мои коленки. Насмотрелись мы и на дисциплину, и на регламентирование уставом, и на то, как это воспринимается офицерским корпусом. Из устава всегда цитируется только то, что выгодно кому-то здесь и сейчас, а все остальное списывается на "тяготы и лишения". Да Вы же и сами все знаете.

  Мазохист тот, кто признает справедливость отсутствия взыскания в очевидной ситуации, и такие ситуации преобладают. Это, к сожалению, в том числе у офицеров считается нормальным. "Своих" ведь всегда жалеют.

  Есть кое что плохое в том, что с юных лет начинают учиться жить в воинском коллективе. Они потом начинают думать, что перенесенные ими "тяготы и лишения" учебы ставят их выше остальных сверстников, при зачастую ограниченности и однобокости в восприятии мира.
• VitalyVS, Калужская область
  21 июня 2009 18:16

  Андрею Русову.

  Возможно, мое представление о военном ВУЗе и искажено, но лишь в мелких деталях. Мои утверждения вовсе не голословные, просто факты по определению не пройдут модерацию, и это правильно (с позиции Государства). Видите ли, военный бюджет в нашей стране даже сейчас весьма серьезен, даже если не считать в процентах. Проблемы с финансированием сейчас везде, к сожалению. Высококвалифицированных преподавателей и тренажеров сейчас не хватает ВЕЗДЕ, и вовсе не из-за недостатка финансирования. Просто Армия при офицерах, имеющих сейчас по 20 лет выслуги, на это "забила", аналогичное произошло и в других отраслях, что сейчас и пожинаем. Сейчас хоть сколько денег не дай, преподаватели и тренажеры в приемлемых масштабах появятся только лет через 20, да и то при условии грамотной организации. Наши проблемы давно уже не в финансировании...

  Да, сейчас есть только суррогаты, я не спорю. Давайте доводить до ума. То, что стратегию должны разрабатывать специалисты - это правильно. Только вот специалисты-стратеги в большинстве своем уже оказались на том свете, либо потеряли квалификацию. По поводу признанных экспертов, то здесь возникают большие вопросы: экспертов в чем и признанные кем? Я уже в свои 25 лет насмотрелся на "признанных экспертов", по самое "не балуйся". У нас целые стада "признанных экспертов" бродят по Кремлю, Охотному Ряду, Краснопресненской набережной, да и на стрелке Ленинского и Вернадского проспектов Москвы, а результаты не просто нулевые, а кругом отрицательные (ну, за крайне редким исключением).

  Я так понимаю, это меня причислили к спичрайтерам и пиарщикам. Благодарю, так и запишем.
• Андрей
  21 июня 2009 17:00

  AlexE,

  Вся проблема нашей армии в том, что офицеры в генштабе и министерстве, зачастую, просто не представляют себе службы в гарнизоне. Поясню, закончив московский ВВУз, лейтенант (у которого папа в генштабе) получает распределение в тот же генштаб (или около того) на должность - карандаши точить. И так до майора... Затем там же в Москве заканчивает академию и карандаши точат уже ему, а он начинает создавать, не то слово ВАЯТЬ нашу современную систему управления вооруженными силами. Простой смертный из гарнизона в Москву служить не попадет, потому что приназначении на должность ем у поставят условие - жильё в Москве. Это не шутка, а факт.

  Самое смешное то, что в армии с некоторых пор ввели надбавку к окладу "за напряженность", так вот по России эта надбавка составляет 70 % и даже за полярным кругом, помоему 95%. А вот в Москве, служба гораздо напряженнее, там надбавка аж 120%. Не смешно?

  В первую чеченскую, в Ханкале приземляется вртолет и в нем с десяток министерских и генштабовских. БТРом до штаба (500 метров) и в штабе, в подвале! трое суток сидят. Затем так-же БТРом до вертолета и домой. А следом неградные - ордена мужества и т.п. "за успешное выполнение боевой задачи". И льготы участника боквых действий в полном объёме. Опять не смешно? Могу много ещё смешного рассказать. Думаете они там в министерстве и генштабе дадут что-то поменять? Меня трижды представляли к награде и ноль. Один деятель московский как то сказал "надо же было подмазать..." На этот раз то хоть смешно?

  Если бы в генштабе и минобороны служили Офицеры (именно с большой буквы) тогда и армия другая была бы давно.

  А то что мы тут пишем, Президенту "фильтруют", опять же профильные специалисты, из того же минобороны, думаете попадет к Президенту что нибудь не вписывающееся в "рамки"? ОООчень сомневаюсь, поэтому в этом блоге мы просто тешим своё самолюбие, дескать с Президентом общаемся, и не более того.
• Андрей Русов, Калининградская область
  21 июня 2009 16:04

  АлексЕ, я согласен, что высылать повестку на имя матери призывника - это неправильно. Так же как и неправильно отпускать солдата в увольнение только с рук на руки родителям по предъявлению паспорта. Но поверь, это не из-за "психологии нянек" у офицеров, а из-за "психологии детей" у призывников и срочников. А у детей есть только один авторитет - родители. Не все конечно такие, но многие.

  Если подчинённый совершит правонарушение, в любом случае отвечать придётся в том числе командиру. В том числе своей карьерой. Даже если оно совершено за пределами части в увольнении (особенно если в увольнении). Поэтому тут есть только три выхода:

  1. Не пускать солдат-срочников в увольнение совсем, а в случае необходимости выделять сопровождающего офицера в качестве старшего. В этом случае теряется увольнение как стимул добросовестной службы.

  2. Отпускать солдат-срочников в увольнение на свой страх и риск. Как правило, до первого же "залёта", после чего возвращаемся к п. 1.

  3. Передавать солдат с рук на руки родителям в части. В этом случае хотя ответственность несёт командир, за подчинённым есть кому присмотреть.

  Я думаю, что третий способ наиболее гуманный, и соответствующий интересам всех заинтересованных лиц.

  Чтобы изменить эту систему - нужно вводить не коллективную (подчинённый-нарушитель+все вышестоящие начальники), а персональную ответственность. Но к сожалению, это невозможно.

  Я знаю, что ты сейчас скажешь: "надо отменить срочку!" Но мы уже доказали, что в нынешних условиях это нереально. Не потому, что нам так хочется, а потому что по-другому не получается.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 718 719 720 721 722 723 724 725 ... 842 843 844 845 следующая ››