Алекс, надо же, открытие сделали, что на войне, оказывается, убивают и что гробы домой идут. Так ведь военная служба предназначена для убийства. В мире пока еще не нашли другого способа решать проблемы и конфликты, как только с применением военной силы, т.е. убийство. Если этому удивляется кэн – тогда простите, но вам уже ничего не поможет, даже Блауг. Кстати, если похоронка придет в дом контрактнику, думаете, для его семьи эта беда будет меньшей, чем если похоронка пришла в дом солдата, которого призвали в армию? А для семьи офицера, судя по вашим высказываниям, смерть отца-сына-брата -мужа вообще бедой не будет?
Комментарии по теме: Военная служба и соцобеспечение военнослужащих (8446)
-
11 августа 2009 14:28
-
11 августа 2009 14:10
AlexE
У немецкого топ-аса, Эриха Хартманна, было 1425 боевых вылетов, у Герхарда Баркхорна — 1104 вылета, у Вальтера Крупински (197 побед) — 1100 вылетов. У И.Н. Кожедуба было всего 330 вылетов (62 победы). Если разделить число вылетов на число сбитых, то и у немецких топ-асов, и у лучшего советского летчика-истребителя получается примерно 4–5 вылетов на одну победу
Как же Вы хотите посрамить Россию. Не любите Вы нас. Плохие мы.
-
11 августа 2009 14:07
Вот ведь собралась парочка – баран да ярочка. Не успели из яйца вылупиться – квартиры им подавай. Ну, Алекс вроде пристроен, но Виталий чего про общежитие-то плачется? Езжайте в Москву программером, средней руки чел получает 80-120 тысяч руб. в месяц не взирая на кризис. Даже ездить в Москву не надо – дома сидите, за компом работаете, потом на работу высылаете. Через год купить в Мало-Ярославском районе 12 соток по 600-800 грина за сотку, поставить либо сруб, либо брусовой дом 6х8 – 300 тыс., фундамент – 180 тыс, скважина в том районе – 80, газ либо в балонах, если рядом поселок – то магистральный, врезка еще 150 тыс. Грубо, через год работы – свой дом под 100 квадратов, детям и внукам хватит. Или через четыре года – квартира-двушка в Малом Ярославце во вторичном жилье. Меня вон квартирой попрекнули, так я ее при увольнении за свои деньги покупал, а денег и не было, пришлось занимать. Ну, молодежь пошла. Офицер не получал больших денег. Лейтенант – сначала 200 руб,потом подняли до 220. Минус 20 руб. пайковых – получается по 100 руб. двойного инженерского оклада. Работа по 16-18 часов ежедневно, без выходных и проходных. Т.е. зарплата за две рабочих смены. Называлось:ненормированный рабочий день. Но в армии этот день был уж очень ненормированным. Капитан – 270 руб., уже два оклада старшего инженера по 125 руб. Но у старшего инженера еще и премиальные, и прогрессивка – а у офицера – сутками на службе и голый оклад. Про пенсию не будем, уже обсуждали. Если доживете до наших годков – пусть у вас будут такие пенсии, тогда вспомните этот форум.
-
11 августа 2009 13:48
VitalyVS
Ваши высказывания последних дней искренне разочаровали. Вы себя поставили, причем решительно, в один ряд с Алексом. Нет глубоких суждений, одна какая-то злоба - на жизнь, на судьбу, еще на что-то или на кого-то. Жаль.
Военнослужащим позавидовали? Сравниваете их с гражданскими? Да ради Бога, никто не запрещал сравнивать, хоть с марсианами. Но обсуждайте проблемы гражданских людей в других разделах. А еще лучше - начните во всем завидовать людям в прогонах. Завидуйте тому, в каких красивых гробах по вине политиков, не умеющих решать межгосударственные и внутригосударственные споры мирным путем. Завидуйте красивому ритуалу похорон умерших и погибших военнослужащих. (И оркестр играет!) Завидуйте тому, как красиво плачут вдовы погибших и их детишки. И чем больше Вы будете в себе проявлять эту зависть, тем Вы все ближе станете с людьми, не имеющими ни чести, ни совести (откуда это у них возьмется). Единственное, что у них есть - воспаленное воображение 10-летнего мальчугана, маменькина сынка.
-
11 августа 2009 13:38
Уважаемый Шухов. При всем уважении, Вы начинаете заниматься тем, в чем долгое время обвиняли Алекса, причем в куда более серьезных масштабах. Случай, конечно, тяжелый. Почитайте еще раз ВСЕ комментарии, причем по порядку, а не наоборот. Честно, неприятно. Причем я не в первый раз прошу Вас не писать заведомых глупостей. Господа модераторы, если сами не в состоянии отследить такого рода вещи, так позвольте хоть мне это сделать.
Мы все вынуждены по тем или иным причинам жить в нынешней финансовой системе. Не заостряя внимания на том, насколько она адекватна (это предмет отдельного разговора в другой части блога), уточню: да, армия скроена под людей долга и преданности Отечеству. В этом-то и заключается основная проблема армии. Столько людей долга и преданности, сколько армии нужно, в нашей стране, к сожалению, нет. Ну вот хоть что делай. Поэтому армия и нуждается в перекройке.
Также уточняю, что в связи с существующей финансовой системой, на службу попрутся все, и второсортица нахрапистая в том числе. Если господа нынешние офицеры не в состоянии отделять высший сорт от первого и второго, то это другая проблема. Не нужно необоснованно обобщать.
Запомните раз и навсегда: люди разрушения - бандиты, а военные люди - люди созидания. Основа этой профессии - обеспечение безусловной безопасности Государства и граждан, в том числе своей безопасности, а не риск своей "шкурой". И у меня никогда не было идеи-фикс о контрактной армии, я всего лишь утверждал, что призывная армия также обязана быть контрактной так или иначе. Я доходчиво объяснил или что-то повторить?
-
11 августа 2009 13:11
Как жаль, что не все из моих комментов публикуются…
Уважаемый shuhov, если в Вашем комментарии было только «Заманивать на службу в армии только деньгами и льготами безнравственно», то следовало именно так и написать. По факту получилось иначе. Впрочем, это не столь важно. Мы с Вами по-разному смотрим на мир. Суть моих представлений об армии заключается в том, что это один из важнейших государственный институтов, без которого жизнь страны немыслима. Следовательно, государство обязано обеспечить всем военнослужащим – солдатам и офицерам – высокий уровень жизни. Для этого тем и другим надо хорошо платить. Солдатам (в среднем) – немного меньше, офицерам – немного больше. Но платить нужно всем! Иначе мы никогда не уйдём от проблемы обеспечения жильём, лекарствами, льготами и прочее. Если бы офицеры российской армии получали оклады начиная с 70 тыс. руб. тогда никакой проблемы с отменой льгот не было бы вообще. Долг, честь, совесть – всё это очень важная мотивация, не спорю. Но моральные стимулы не должны быть единственными. Иначе у нас и дальше будет сохраняться совершенно нелепая ситуация, при которой те, кто защищает Родину, честно выполняя свой долг, являются по определению бедными людьми.
Вы доказываете (сообщение 10 августа 2009 20:50) , что «ради денег на службу всякая второсортица нахрапистая попрется». Да не берите Вы её на работу, эту «второсортицу»! Кто мешает создать чёткие критерии отбора контрактников и неукоснительно их соблюдать? По моему, если работодатель заинтересован в том, чтобы к нему пришли саамы толковые и старательные, то пусть таких и набирает. Это его забота – отобрать лучших.
-
11 августа 2009 12:58
Я еще раз призываю коллег по блогу не перевирать высказывания различных должностных лиц и цифры, приведенные в их выступлениях.
Один из величайших ученых России так процитировал Президента России:
"Президент Медведев сказал, что прямые экономические потери от ДТП в нашей стране составляют 7 трлн. руб. в год, что сопоставимо со всеми расходами на образование."
А вот как выглядит в оригинале:
"По оценкам экспертов, за последние пять лет совокупные потери страны, именно экономики нашей страны, от дорожно-транспортных происшествий составляют 5,5 триллиона рублей. 5,5 триллиона рублей – это сопоставимо со всеми расходами на здравоохранение за тот же период".
Может быть, хватит проводить свою гнусную деятельность на блоге Президента? Надоело Ваше попугайство, господин Алекс. Об одном и том же несколько месяцев подряд. Не перебор?
-
11 августа 2009 11:03
Сейчас стало известно, что сержант Еремин, напавший в состоянии сильного алкогольного опьянения на трех офицеров и сильно избивший их так, что один скончался, получил большой срок - 22 года колонии строгого режима.
Господин президент, откуда такой большой срок за внеплановое занятие по рукопашному бою? Тем более, что человек был пьян. Тут явно речь идет об убийстве по неосторожности. Максимально, что ему должны дать - это пять - семь лет лишения свободы. Возмутительно то, что если бы офицер убил бы солдата, то это либо списали бы, либо дали маленький срок. Где же справедливость?
-
11 августа 2009 10:59
Татьяна, не возмущайтесь. Алекс и Виталий – плоды нашего современного бытия. Они не знают, что жилплощадь по увольнении в запас была гарантирована военнослужащим, в т.ч. офицерам, еще советским законодательством, притом на уровне постановлений Совмина и приказов МО. Нынешние законодатели утверждают, что раз этого не было в тех законах, а только в подзаконных актах, то и получать никто ничего не должен. Но тогда была ТАКАЯ юридическая практика, никто даже не помышлял, что постановление правительства можно не исполнять. Кроме того, разговор ведь идет о тех военнослужащих, которые стали таковыми до марта 1993 года, т.е. до принятия закона РСФСР «О статусе военнослужащего» (ныне, с 1998 года – закон РФ). Т.е. опять-таки пресловутое «закон обратной силы не имеет». Хотя, в новом законе также предусмотрена норма предоставления жилой площади военнослужащему 1 раз. Чего эти дипломированные специалисты взъелись на эти квартиры – ума не приложу. Есть в законе – значит вынь и положь. Насчет призывников в стройбат – Виталий, бедняга, тоже не в теме. Во-первых, выпускники стройфакультетов будут работать по специальности. О чем так долго на форуме твердил алекс. Во-вторых, в разы снизиться себестоимость такого строительства, что соответствует положению военной доктрины о финансировании ВС согласно имеющихся на нужды армии в бюджете финсредств. Т.е. элементарно пойдем китайским путем в деле построения светлого завтра. В третьих, насчет того же призыва – это КОНСТИТУЦИОННАЯ ОБЯЗАННОСТЬ каждого гражданина – проходить военную службу. Из всех причитаний алекса и Виталия я понял лишь одно: молодые мужики ноне пошли нервные, привыкшие к халяве и ничего в этой жизни не умеющие толком делать, только требовать и пытаться отбирать что-то у других. Насчет душа – это, Вы, Татьяна, очень правильно заметили. Ежели чел не может самого себя обиходить – так чего же с других требовать? К тому же, если он имеет диплом бауманки, но не может присобачить пару проводов к водонагревателю – значит, такой спец.
-
11 августа 2009 10:39
AlexE, на комментарий от 10 августа 2009 11:05
1. Военная доктрина РФ противоречива и беззуба. Чтобы это понять, достаточно прочитать хотя бы первые несколько абзацев, касающиеся основных тенденций и угроз. Если Вам это непонятно, то это говорит лишь о Вашем непрофессионализме.
2. Забавно слышать такое от кандидата экономических наук. К Вашему сведению, гражданин кандидат, экономический ущерб и прибыль - это не одно и то же. Можно иметь машину престижной марки, но ни копейки денег в кармане. Если машина попадёт в аварию, мы будем иметь ущерб, но если она не была застрахована, никакой прибыли от этого мы не получим. Разве что от сдачи в металлолом.
3.Льготы для военных - это скорее компенсация за условия службы. Если в какой-то момент государство скажет офицерам, мол, всё, не будет Вам жилья и пенсия будет как у гражданских - на следующий день армии у нас уже не будет - разойдётся по домам. Желающих служить в такой армии очень мало. Большинство дослуживает до квартиры и пенсии. Вам же что в лоб, что по лбу, эффекта - ноль!
4. Насчёт ЖКХ согласен, но льготы на услуги ЖКХ для пенсионеров и некоторых других категорий граждан должны быть.
5. Вы хотите подать в суд на президента, экс-президента и МО РФ? Ну-ну)
6. Призыв отменять нельзя ни в коем случае. Можно лишь повысить зарплату военнослужащим срочной службы до приемлемого уровня.