Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Образование (4805)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 478 479 480 481 следующая ››
• Василий, Москва
  29 апреля 2014 16:44

  Крылов, Калужская область 28 апреля 2014 22:23

  @Ничего не вышло, логика рушится.

  Естественно, ибо невозможно одному человеку объять то, что необъятно для нескольких. Одному вообще трудно. У Гюго есть рассказ: человек строил 16 лет дом из камней. Вот и я свой дом строю уже 12 лет.

  @Гипертекстовая организация разрушительна для неокрепшего интеллекта.

  Питание должно быть всегда ребенку «по зубам». Для неокрепшего интеллекта и пояснение в каждой гиперссылке должно быть облегченным. Если же постулировать, что первоклассник имеет интеллект семиклассника, то понятно, что первоклассник с гиперссылками не справится. Но проблема все равно будет не в школьнике, а в избытке воображения автора концепции.

  @Прямое следствие - фрагментарное восприятие.

  Это умозаключение получено такой же прямолинейной логикой, как вывод о том, что у блохи уши растут на ногах. Жаль, что мы можем общаться только заочно. Вести это дело должен человек, понимающий суть проблем и способов их решения. Главнейший способ - постоянный процесс поиска и отбора нужных людей. Я об этом несколько раз писал здесь. Не исключено, что на самом деле процесс идет, только себя не афиширует. Но тогда Вам-то уж полагалось бы знать об этом.

  Сделаем простейшую проверку. Можно быстро собрать группу опытных педагогов и написать заново хотя бы первые главы учебника по арифметике. Результат, при правильной постановке, будет быстро. Его выставим опытным учителям для оценки. Это надо суметь. Если пробный проект педагоги одобрят, то дальше подход будет ясен, а принципиальных технических проблем нет.

  Если меня пригласят, в принципе смог бы тоже поучаствовать, пусть хотя бы несколько месяцев, а там будет видно. Но кто-то должен проявить инициативу. Своими силами мне это неподъемно.

  У американцев на новые оранжевые политтехнологии отпускается много миллиардов долларов, даже если в итоге получается неудача. А в данном случае я уверен, что успех будет. Расходов мизер. В чем же дело? Кто в России и как этим занимается?
• Всеволод, Новосибирская область
  29 апреля 2014 14:39

  К комментарию Василия, Москва

  " И чем же Вам вредят гиперссылки? Ведь это ничто иное, как мгновенная подача забытых или новых сведений, понятий и т.д."

  Сведения, которые "можно мгновенно найти", не могут быть "забыты", так как никогда не будут "узнаны". "Полезность" компьютерных технологий во многих случаях, в частности - в образовании, столь же велика, как и полезность ходунков для здорового годовалого ребенка, т.е. сам ходить будет хуже и позже. К счастью, пока никому не приходит в голову всех детей усаживать в самоходные коляски (ведь они ходить еще не могут, пусть ездят!). Ведь при такой "помощи" человек вообще ходить не научится.

  Причем Вы сами пишете, что "А без такой подсказки начнешь ковыряться в поисках нужного пояснения, устанешь и забудешь, что хотел." Именно так и произойдет, когда человек, обученный пользоваться всякими "гиперссылками", вдруг захочет сделать что-то новое. Не установить для себя какую-то ранее неизвестную ему лично связь между понятиями в пространстве, которое кто-то уже(!) сформировал, а выйти за ее рамки и именно сделать что-то новое. Для этого необходимо внутренне-согласованную систему понятий удерживать в собственном сознании.
• Крылов, Калужская область
  28 апреля 2014 22:23

  Василий, Москва28 апреля 2014 16:54

  У меня нет доказательств кроме личного опыта.

  Дальше судите сами. Учитель я с 1964-го года, по совместительству.

  С гипертекстом познакомился примерно в 1980-м году.

  Пытался построить собственные гипертекстовые учебники.

  Ничего не вышло, логика рушится.

  Сложилось убеждение, доказывать не стану.

  Гипертекстовая организация разрушительна для неокрепшего интеллекта.

  Прямое следствие - фрагментарное восприятие.
• Василий, Москва
  28 апреля 2014 16:54

  Крылов, Калужская область 27 апреля 2014 14:57

  @Гипертекстовая организация учебника разрушает целостное, модельное восприятие.

  По этой причине гипертекстовая организация опасна для школьных учебников.

  Уважаемый Крылов!

  Увы, не могу согласиться с Вами в том, что противоречит моему личному опыту обучения уже с самого начала учебы, прямо с 1-го класса начальной школы.

  Жизнь приучила меня полагаться на собственное мнение еще с дошкольного возраста. Читать я научился в 4 с небольшим года. Когда учительница показала мне рисунок в букваре и спросила "Вася, что это?", я ответил - "Огурец". Это соответствовало моему личному опыту, так как именно такой формы мне встречались огурцы на нашей грядке. "Нет Вася, это груша" - попыталась поправить меня учительница. Я не согласился - "нет, огурцы".

  Будь у меня в то время не бумажный букварь, а электронный, я нажал бы мышкой на рисунок и прочитал, что это груша. А поскольку гиперссылок тогда не было, я так и остался при своем мнении.

  Вот у меня был модельный подход: я сравнивал видимый предмет с наиболее подходящей для его опознания моделью в моей голове. А вот что Вы называете модельным восприятием - не знаю.

  И чем же Вам вредят гиперссылки? Ведь это ничто иное, как мгновенная подача забытых или новых сведений, понятий и т.д. А без такой подсказки начнешь ковыряться в поисках нужного пояснения, устанешь и забудешь, что хотел. А время не ждет.
• Крылов, Калужская область
  27 апреля 2014 14:57

  Уважаемый Василий!

  Гипертекстовая организация учебника разрушает целостное, модельное восприятие.

  По этой причине гипертекстовая организация опасна для школьных учебников.

  Такая организация эффективна для технических справочников.
• Василий, Москва
  25 апреля 2014 14:27

  В дополнение к предыдущему комментарию. Имеет смысл писать для школьников такие электронные учебники, где каждое слово, помимо своей смысловой нагрузки, является еще и гиперссылкой на расшифровку этой нагрузки в более фундаментальных терминах, которые, в свою очередь, тоже являются гиперссылками. Ясно, что для этого надо перелопатить весь язык, а затем и каждый предмет, чтобы выстроить подобную эффективную иерархическую пирамиду.

  Такой подход особенно важен для пояснения смысла грамматических и математических терминов, которые до сих пор являлись камнем преткновения для школьников в рамках устаревших методов преподавания и избыточного количества терминов, у которых не видно простых связей с каждодневно употребляемыми словами. Иногда это следствие латинских или просто иностранных корней слова, иногда такие корни просто старославянские и заметно устаревшие.

  При таком подходе снимется излишняя пестрота текста - вместо черно-синего дробового шума будет виден обычный текст, который при нормальных условиях легче воспринимается. Цветовые вариации шрифта допустимы лишь при первом упоминании ключевого термина. Например, интенсивность цвета может зависеть от степени фундаментальности нового термина, подобно тому, как красный свет дорожного светофора, несущий важнейший для безопасности движения сигнал, лучше других виден при любых условиях.
• Василий, Москва
  24 апреля 2014 14:30

  Понаблюдаешь за тем, как общаются между собой разные страны, особенно когда отношения обостряются, и за голову возьмешься. Оказывается, и там нужна специальная система образования, совершенно необходимая для однозначного взаимопонимания. Иначе каждый лидер основывает свои фразы на проработках своих аппаратов, а источники информации этих аппаратов не пересекаются.

  Это помогает сформулировать общее требование к образованию внутри отдельной страны. Получается так, что в школу дети приходят из разных семей, в которых одни и те же слова наполняются значительно различающимися смыслами. А это мина в детском мозгу. При поступлении в ВУЗ трагедия повторяется, но с более ощутимыми и наглядными последствиями – по какой жизненной дороге тебя направит образовательный конвейер, что на ней будет главным – твои мозги или мускулы. Иначе говоря, насколько молодого человека просортируют по его настоящим данным, а не по школьным недостаткам.

  Казалось бы, для дошкольников, которые еще не читают, нужны воспитатели со специальной подготовкой для развития детского понятийного аппарата. Насколько безупречна программа подготовки дошкольных воспитателей?

  Как только ребенок научился читать, необходимо открыть ему собственную дорогу, не ограничивая тем, что он услышал или не успел услышать на уроке.

  Пока текстридеры сильно дороже бумажных книг, без последних не обойтись. Да и читать их легче. Но различаются они в основном тем, что ридер мгновенно подаёт объяснение непонятного слова-гиперссылки, в то время как с бумажной книгой проблема: номера нужных страниц на каждом слове не укажешь, иначе запестрит в глазах, да и листать – дело нудное, да еще не дай бог, ссылка вообще на другую книгу.

  Вопрос ребром: учла ли эти требования нынешняя система подачи знаний в детскую голову? Или все еще остаётся много чего желать? Готовы ли школьные учебники с гиперссылками? Кто конкретно из комментаторов видеоблога на теме «Образования» занят этими вопросами? Буду рад, если можно не волноваться.
• Хандурин Леонид, Латвия
  12 апреля 2014 12:40

  Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Высшая школа (ВШ) в России позиционируется как пассивное продолжение школьного обучения, что не верно и даже вредно, как для обучаемых, так и для государства. Какой-то процент обучаемых (сегодня – до 75%) вообще не работает самостоятельно, а «скачивает» материалы курсовых работ из интернетовской сети. Учитывая, что в России около 5 млн. студентов ВШ, то около 4 млн студентов пассивно ожидают «получения диплома» ежегодно. Если учесть, что в этих людей педагоги вкладывают знания, которые можно применять уже с первого курса обучения, то можно оценить, какие дополнительные ресурсы имеет Россия, если бы ВУЗы «имели желание» использовать возможности студентов в процессе обучения. Зная, что в процессе хорошей учёбы у обучаемых возникает до 90% идей, которые они могут реализовать, то можем представить какие потери государство несёт, не используя «молодую поросль». Особенно это важно на уровне регионов, где не хватает свежих идей и молодых специалистов, которые после окончания ВУЗов уезжают из тех мест, где они родились или России. Начиная работать над полезной тематикой для своего региона, обучаемые к 4-му курсу «втягиваются в тему» и им уже можно доверять самостоятельный участок работы, назначая их заместителями специалистов, которые через 4-6 лет уйдут на пенсию. Власти России жалуются на нехватку кадров, а вот 4-5 млн. резерв высшей квалификации, не используют. Это обыкновенное неумение работать с кадрами и государственный уровень безответственности со стороны вертикали власти. В регионах непочатый край потенциальных проектов, до которых у местной власти «не доходят руки», но они устаревают, а экономика «топчется на месте». Так отдайте их молодым и они обойдутся существенно дешевле, чем при привлечении «варягов». При таком подходе существенно снизится число специалистов, которые занимают должности не по уровню профессионализма, а по коррупционным схемам и родственным связям, что наносит огромный ущерб российской экономике.
• Бажутин Игорь Александрович, Пермский край
  11 апреля 2014 11:15

  Василий, Москва 9 апреля 2014 14:28 «Очень часто новое – это хорошо забытое старое».

  Василий, Москва 10 апреля 2014 13:25 «Уважаемый Игорь Александрович! Спасибо за просвещение. Грешен, в школе Чернышевский был мне скучен, а дальше я с ним просто не встречался. В его идеях удивительным образом соединены почти все черты ТП-НП. Но я принципиально не краду чужих идей».

  Уважаемый Василий! Вещи надо называть своими именами. Тем более, исходя из Вашего комментария, известно какой принцип использовался с идеей ТП-НП, а именно: новое - это хорошо забытое старое. Это не в идеях Чернышевского соединены все черты ТП-НП. Это идеи ТП-НП удивительным образом повторяют почти все идеи Чернышевского. Не надо думать, что все про всё забыли. В том числе и про идеи утопического социализма с его системными ошибками, ведущими в тупик, из которого нет выхода. Нет желания и времени дискутировать с Вами на темы «ни о чём», поэтому большая просьба – займитесь делом и идите своим путем. На этом, считаю, все разговоры прекращены и общение закончено. С наилучшими пожеланиями.
• Василий, Москва
  10 апреля 2014 13:25

  Бажутин Игорь Александрович, Пермский край 9 апреля 2014 19:46

  @Чернышевский был сторонником социалистической, общественной государственной собственности, управляемой властью трудящихся.

  Уважаемый Игорь Александрович! Спасибо за просвещение. Грешен, в школе Чернышевский был мне скучен, а дальше я с ним просто не встречался. В его идеях удивительным образом соединены почти все черты ТП-НП. Но я принципиально не краду чужих идей.

  Впрочем, внешне мы все неотличимы от питекантропов. Но далеко не все из нас столь готовы решать все интеллектуальные проблемы как в те древние времена – разрушением вместилища чужого интеллекта камнем поострее да потяжелее. И хотя Чернышевский даже сегодня впереди чуть ли не всей планеты по своим моральным принципам и интеллекту, все же имеются огромные различия между жизнью сейчас и тогда.

  В основном это влияние технического прогресса. Но если капля капает в закрытый сосуд, может накапать целый океан. В нашем случае океан – это качественные изменения. Поэтому сегодня ориентироваться только на идеи Чернышевского опасно, можно просмотреть другие важные моменты. В целом – еще раз спасибо за любопытную выдержку из Чернышевского, во многом актуальную и сегодня.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 478 479 480 481 следующая ››