Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Экономика (7857)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 86 87 88 89 90 91 92 93 ... 783 784 785 786 следующая ››
• михайло потапович, Приморский край
  2 декабря 2013 01:53

  anengineer. 2013. 11. 29. 16:52

  ".. Не страна для банкиров, а банкиры для страны, и только жёсткий контроль государства может умерить их аппетиты."

  Любите, Вы, Вадим, "синкопу ловить". Не каждому дано.

  Да 3% или 20%, какая разница, сути то это не меняет.

  Хотите верьте, хотите нет, но было время, когда кредит приходилось брать и под 273% годовых. И я жалею, что "слабый" кредит тогда взял, надо было брать в 10 раз больше, потому что благодаря такому макроэкономическому инструменту как инфляция мы с тем кредитом "справились" за месяц (тогда "штрафов" за досрочный возврат не было). В те времена с такими процентами банки "лопались как мыльные пузыри", а поскольку "банкиры для страны" атрибут, а не акциденция, то "страна" стала "зажимать" инфляцию (на бумаге конечно) и убирать ноли с бумажных денег. И экономика страны вернулась, как в "старые добрые времена", к состоянию "вялотекущего загнивания", в котором она "успешно" и пребывает. А при таком состоянии вещей кредитоваться хоть под 3%, хоть под 20%, с целью развить производство, а тем более его обновить (модернизировать), не имеет смысла, потому что "риба" (с арабского - "ростовщичество")!

  При таком подходе деньги являются "товаром", а не мерой стоимости товара, ну, как, скажем, килограмм для веса или кубический метр для объёма. Цена такого "товара" это "проценты". Для тех, кто "вкладывает" в банк они одни, для тех, кто "ссужает" в банке они другие. Банк, при таком подходе, как магазин, "купил подешевле" - "продал подороже".

  А продавцу ему, ведь, абсолютно "до лампочки", что я покупатель (заемщик) с его товаром делать буду, - "страна" так устроила, что "продавцы", и вкладчик и банкир, с меня "покупателя-заемщика" своё "возьмут" при любом раскладе. Мы в данном случае друг другу не товарищи, как говорится: - "дружба дружбой, а денежки врозь". Вот все и "торгуют", а в результате "навоз грузить лопатой" некому. И это у нас называют "экономикой", хотя какая это "экономика", - чистой воды "хрематистика".
• Richmy-happy, Москва
  30 ноября 2013 23:25

  Приветствую.

  России нужна принципиально новая многозадачная и многофункциональная государственная федеративная экономическая модель - импортозамещающая - на первом этапе (5-7 лет) - возрождение реального сектора.
• anengineer, Краснодарский край
  30 ноября 2013 08:24

  Считать допустимый банковский процент надо не со стороны прибыльности предприятия, это надо считать когда решаешь – давать или нет этому индивидууму, т.е. кредитоспособность. Считать надо со стороны стоимости обслуживания клиентов. Очевидно есть нормы расходов на обслуживаемый денежный поток, очень зависящие от сумм. Выдаёшь миллиард – расписался на чеке, и всё. Одного хватит. А миллиард по сто рублей? Сколько народу надо? Зато и зарплата у тех, кто выдаёт по сто рублей соответствующая. А дальше всё просто. Есть нормы управляемости – сколько надо начальников. Вычисляешь, сколько их надо. Умножаешь среднюю зарплату исполнителей на 6 – зарплата начальников. Московских начальников берёшь человек 20 – ещё раз на 6, - умножаешь уже среднюю зарплату тех, местных начальников, что над исполнителями. Суммируешь всё. Это фонд зарплаты всей конторы. Умножаешь его на два, и платишь из этой суммы, равной фонду зарплаты всей конторы себе любимому и своему заму – девять десятых себе и заму одну десятую. А теперь посмотрите – на чём можно сэкономить? Правильно, на исполнителях. А ещё полезно посмотреть, как у американцев 3% получается, без внешнего контроля не обошлось, кто-то же их держит в рамках. Не рынок же.

  Один мудрец учит неразумного внука, куда идти работать. Внук говорит – хочу малое предприятие открыть, бизнесом заниматься. – Хорошее дело, говорит дед. Но лучше иди в банк, хоть кем-нибудь. – Чужие деньги считать? – Возмутился внук. А ну-ка, принеси-ка мне масло из холодильника, но без обёртки и в руках. Приносит. – Отнеси обратно и руки не мой. Покажи руки! Понял?
• Василий, Москва
  29 ноября 2013 18:58

  anengineer, Краснодарский край 29 ноября 2013 16:52

  @показываете расчёты, и счастливый клиент, оставив 20% годовых, уходит в полной уверенности, что отчаянно разбогател. И результат был бы тот же – все без штанов

  Вадим Владимирович! У Вас очень тяжелый диагноз: Вы не желаете даже слушать ни одного доктора. Ваши 20% годовых Вы никак не хотите сопоставить с моим подробным разъяснением. Если прибыль от предприятия покрывает все расходы по его запуску за три года, это значит, что предприятие дает ежегодную прибыль в 33% от всех затрат на свое создание. Если 7 лет каждый год отнимать 20% для возврата банковского кредита и интереса, то в течение 7 лет рабочим остается 13% прибыли. Одного этого может быть сверхдостаточно для прекрасного существования. Иные проекты просто не принимаются к рассмотрению. Зато уже через 7 лет коллектив предприятия возвращает долги и становится собственником роскошного предприятия, которое сразу увеличивает его доходы почти в 3 раза, и так по условию 10-летней гарантии продолжается еще минимум 3 года.

  Разумеется, не каждый проект выдает такую картину. Но в данном случае условия и запас времени более чем достаточны для того, чтобы трудовой коллектив уверенно стал на ноги. А если сравнить этот пример с идеей ТП-НП, где строители, они же будущие работники, получают свой кредит от государства без процентов, то кредит будет возвращен уже через 3 года. Без такого кредита рабочие, скорее всего, и за полвека своими руками не смогли бы получить такой же результат. Неужели для Вас, такого развитого человека по самым разным вопросам, это кажется страшным логическим капканом? В чем Вы его усмотрели? Ведь это всего лишь обычный для Вас умозрительный пример.
• anengineer, Краснодарский край
  29 ноября 2013 16:52

  Уважаемый Василий, из Вас вышел бы прекрасный отечественный банкир, даже не пришлось бы мелкими-премелкими буковками в договоры внизу кое-что дописывать. Просто показываете расчёты, и счастливый клиент, оставив 20% годовых, уходит в полной уверенности, что отчаянно разбогател. И результат был бы тот же – все без штанов, и пошли вдруг сплошные невозвраты кредитов – и с чего бы это? А знаете, эти невозвраты уже в план того же сбербанка записаны – сам слышал, т.е. уже посчитали, сколько народу по миру пустят. Банкиры днём, как и академики по ночам, работают значительно легче, чем тот, кто грузит навоз лопатой, отрабатывая кредит. Уровень затрат на банкиров завышен. Не страна для банкиров, а банкиры для страны, и только жёсткий контроль государства может умерить их аппетиты.

  •Рифей: недопустимо государству передавать, продавать, в частные руки весь сырьевой и энергетический потенциал.

  •Пока что этого делать нельзя, согласен, и вот почему.Это у нас головокружение от успехов в области приватизации. Искусственная инфляция – источник коррупции. Её надо победить. Не введена прогрессивная шкала налогов, из-за чего напряжение в обществе, и лишь государственные предприятия в какой-то мере разряжают обстановку.Чудовищные банковские проценты – тормоз экономики, механизм, выталкивающий нашу промышленность за рубеж и приводящий к бегству капиталов. Наоборот, необходимо срочно национализировать водку, если хотим Армию поднимать без увеличения налоговой нагрузки. Навести элементарный порядок, и тогда можно ещё попробовать поиграться в капитализм с человеческим лицом, включив сюда непременное дробление монополий на конкурирующие фирмы - ведь если говоришь А - приватизируешь - то и говори Б - проводи демонополизацию.Читайте Ленина, господа.Он прямо говорил, что в сверхмонополизированной экономике уничтожается конкуренция (есть?), все деньги перетекают банкирам (есть?),те их вывозят за границу (есть?), терпение народа лопается. Мы в исторической петле. Такой хоккей нам не нужен.
• Василий, Москва
  29 ноября 2013 12:52

  anengineer, Краснодарский край 28 ноября 2013 17:49

  "Богатый дедушка в Израиле" - это такие прибамбасы, которые только мутят воду. Нет у меня такого дедушки и не будет. Газеты не разносил и никому не советовал. А поговорить всегда есть о чем и без эксклюзивных (из реальности) картинок.

  У Вас такой цейтнот, что Вы смотрите комменты по диагонали, потому и возражения у Вас направлены не к сути, а по диагонали к ней. У меня предприятие возвращало ежегодно 20% от всей суммы долга в течение 7 лет. Итого за 7 лет набегало суммарно 40% прибыли, что означает около 7% прибыли банку в год, проценты от исходного размера ссуды.

  Если Вы скажете, что у американских банкиров любые русские граждане могут брать деньги в долг под 3 % годовой прибыли банка, то

  1) интересно, от чего проценты начисляются каждый год - от исходной суммы или от оставшегося долга.

  2) если время возврата долга не ограничено, то и при 3% годовых за 30 лет набегает 100% полной прибыли.

  3) я не верю, что американцы дают всем в долг под 3% годовой маржи. Ведь тогда каждый русский возьмет в долг у американцев под 3%, а давать в долг своим согражданам станет под 20%, как Вы утверждаете. Правда, если это сделает каждый русский, то каждому придется брать в долг у самого себя. Перевернутая пирамида, однако. Но уж борьба между спросом и предложением спасет народ от поголовного превращения в банкиров.
• Рифей, Свердловская область
  29 ноября 2013 12:51

  Уважаемый anengineer, Краснодарский край.

  Мне импонирует ваш юмор. Во-первых, по поводу «Как-не важно», вы глубоко заблуждаетесь, очень важно ибо это суть начала. Там, где большие деньги всегда кроются преступления, это классика жанра. Во вторых, если бы я был далёк от производства возможно промолчал по поводу вложения средств в него, но, занимаюсь этим не благодарным как вы говорите делом 20 лет, и смею вас заверить есть куда и во что вкладывать, но эта отдельная тема. По поводу инфляции хочу ещё раз высказать своё мнение, что это рук творение человека, а не посланное нам свыше. И последнее, налоги налогам рознь, как собирать, сколько и с кого при условии что наше государство позиционирует себя как социально направленное, тоже отдельная тема.

  Всё что я хочу донести, сводится к одной мысли, недопустимо государству передавать, продавать, в частные руки весь сырьевой и энергетический потенциал, в этом главная ошибка, если только она. Какой смысл? Продавать и отдавать на закрытых залоговых аукционах то, что приносит стабильный и постоянный доход государству, а значит и нам с вами. Отсутствие грамотных управленцев со стороны государства? Сомневаюсь, скорее всего быстрое обогащение отдельных граждан приближённых к ней самой. Вот и поупражняйте свой интеллект в развитии здравого смысла, глядишь и до истины будет ближе.
• anengineer, Краснодарский край
  28 ноября 2013 17:49

  •Василий: Здесь же мне важно, как именно миллион достался. Что значит честно? (Описывается умозрительная ситуация, когда человеку вдруг достался миллион долларов с условием его вложить, как иллюстрация, что в России деньги неминуемо пропадут – Anengineer).

  •Однажды спросили у одного богача, как он разбогател. Он говорит: пацаном ещё сэкономил на завтраках, и купил пачку газет прямо в издательстве. Продавал у метро, и заработал 100 рублей. Потом на эти 100 рублей купил газет, и заработал 300. Это длинный анекдот, а кончается он тем, что у этого богача умер дедушка в Израиле, и всем внукам оставил по миллиону, с условием вложить деньги в дело. Так пойдёт?

  •Василий: Если банк финансирует с нуля новое предприятие с гарантированным дном прибыли в течение 10 лет, и все затраты это дно окупает за 3 года, то банк может назначить на 7 лет оплату по 20% от ссуды в год (средний годовой навар ~ 7%!).

  •Василий, Вы привели яркий пример того, как наши банкиры считают чужие деньги. Дать ссуду, а после забирать помимо самой суммы ещё и по 20% годовых! А я-то толковал про 3%. А жить-то на что? А развиваться? А если вдруг раскрутка пойдёт, не дай Бог, и оборотных средств не станет, то Ваша фирма банкирам достанется? Кстати. Вчера показывали два интересных графика про наш Сбербанк и средние данные по американским банкам. Показывают кривулю на уровне 10 – 15 – 20%, ниже 6% нету, и говорят – это маржа (по-русски – изымаемый в собственный карман накид) Сбербанка за последние 10 лет. Внизу жалко так стелется линия вокруг 3-4 % - и говорят - а это маржа американских банков. Вот слабаки американцы – максимум 5% брали, а наши – во! Учитесь! И смех и грех. Это же прямо показали, что делают с нами наши родные банкиры. Дерут и три шкуры, и мясо до костей. Так что Ваши расчёты реализованы, воплощены в жизнь, уважаемый Василий. Да вот только собственная промышленность готова где угодно прописаться от такой-то банковской маржи.
• vladimir.v, Москва
  28 ноября 2013 16:49

  19.11.2013г. А. Мамонтов провёл по российской телепрограмме форум "Специальный корреспондент" по теме "Проданное небо" по случаю крушения самолёта в Казани.

  Надо отдать должное этому корреспонденту за умение останавливаться на важнейших темах. В качестве нетерпимых недостатков гражданской авиации России были названы: погоня авиакомпаний за прибылью, недостаточная подготовка лётчиков, контрафактные запчасти, старые самолёты, коррупция и другие.

  На основной вопрос А. Мамонтова: что делать? Ответы содержали следующую мысль: государству запретить недостатки в авиации.

  Постараюсь также ответить на вопрос "Что делать?". Во всех ответах участников форума, в их рекомендациях вещественное содержание оторвано от социальной формы. Поэтому их рекомендации неосуществимы: так как источник развития, источник осуществления этих рекомендаций находиться в социальной форме, которая заключена во "всепроникающей" конкуренции (далее - "ВК", В. Путин. Президентское послание. 18.04.2002).

  Подготовить документы для использования "ВК" в гражданской авиации может лишь Минэкономразвития России, имеющее в своём составе соответствующие департаменты и охватывающее по своему предназначению все элементы хозяйствования России. Но в настоящее время это ведомство не использует принцип "ВК". (Смотри комментарии vladimir.v от 1.10.2013 и от 8.10.2013 на видеоблоге Дмитрия Медведева).

  Сможет ли новый министр этого ведомства направить всю работу на применение принципа "ВК"? Только в таком случае Россия уйдёт с последних мест по безопасности пассажиров при авиаперелётах.

  vladimir.v
• Василий, Москва
  28 ноября 2013 14:31

  Вадим Владимирович 27.11.2013 19:06

  Несколько замечаний.

  @Вам достался миллион долларов. Как – не важно. Честно.

  Нет смысла воображать нереальное. Видимо (= «наверно»), поэтому меня так волнует и моё предсказание «невозможного», и равнодушие сторонних. Здесь же мне важно, как именно миллион достался. Что значит честно?

  @Но их разрешено только вложить

  Это условие противоречит предыдущему. «Досталось мне» означает: могу распоряжаться по своей воле. А если воля чужая, то это уже не подарок судьбы, а «приказ шефа». А он добыл этот миллион тоже честно?

  @А прибыльность выше 10% имеют только казино и сауны спецназначения.

  Так мало? Сомневаюсь. Чем реальнее постановка задачи, тем больше шансов, что решение не станет абсурдным.

  @В банк? Чтоб лицензию у него отобрали?

  А я всегда считал, что если банк хочет зарабатывать не мелкими услугами типа уплаты коммунальных платежей, то ему следует именно давать ссуды на строительство новых предприятий. Проценты можно найти выше, чем за коммунальные платежи. Так неужто и за такое лицензию отнимут? Контроль стройки, соучастие в рисках – это же совсем другой случай.

  @Колхоз лежалый купить? А если неурожай?

  Покупать колхоз без колхозников? А купив, можно перепродать, особенно молодых. Но легитимно ли такое?

  @Или на коров хворь нападёт типа свинки или на свиней типа коровки?

  А вот это блеск. Похоже, что все наши проблемы оттого, что в наших «коровниках» руководят «свинки», а в свинарниках – «быки», на худой конец - «коровки». Они явно не в своих санях, потому и сани нас не везут.

  @отзыв лицензий, если банковский процент выше, скажем, 4% (надо считать).

  Если банк финансирует с нуля новое предприятие с гарантированным дном прибыли в течение 10 лет, и все затраты это дно окупает за 3 года, то банк может назначить на 7 лет оплату по 20% от ссуды в год (средний годовой навар ~ 7%!). Инфляция не разрешает? К ногтю ее, ибо и порождена отрывом финансов от реальной экономики.

  @И воров, чтоб в тюрьме сидели.

  Ну Вы прямо размечтались.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 86 87 88 89 90 91 92 93 ... 783 784 785 786 следующая ››