Видеоблог Дмитрия Медведева

Комментарии по теме: Экономика (7857)

• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 641 642 643 644 645 646 647 648 ... 783 784 785 786 следующая ››
• Арзамасцева И.В.
  20 августа 2013 10:43

  К Максютов Раис 18 августа 2013 21:55

  Уважаемый Раис! Слово «кредит» имеет несколько значений. Я употребила его в значении «отпускаемая на что-нибудь денежная сумма». В моем представлении эта сумма денег должна отпускаться для управления общественным производством с целью формирования такой его структуры, которая позволит максимально удовлетворить потребности владельца такого кредита при минимальных затратах отпущенной денежной суммы. Но деньги, о которых я веду речь, это не те деньги, к которым привыкли все люди. Деньги на ПИСГах – это информация о границах возможностей их владельцев участвовать в управлении отечественным производством. Эти деньги нельзя обменять на другие деньги. Их можно обменять только на предметы индивидуального потребления: еду, одежду, жилье, транспортное средство, средство связи и т.д.

  М.Р.: «И как можно финансировать с этих информационных ПИСГов конкретные предприятия для реального производства ГПМ».

  А точно так же, как они финансируются сегодня из бюджета. Только из бюджета они финансируются с откатами, а с ПИСГов будут финансироваться без откатов.

  Бюджет будет наполняться не налогами от коммерческой деятельности предприятий, а единым отчислением с каждого ПИСГа (аналог налога на собственность). Все остальные налоги прикажут долго жить, потому что коммерческая деятельность исчезнет за ненадобностью. Все отечественные предприятия начнут работать на конкретного заказчика в лице конечного потребителя, а не на рынок. Заказчиком среднего ГПМ будет государственный орган управления отечественной экономикой, а заказчиком индивидуального ГПМ – будет каждый владелец ПИСГа.

  М.Р.: У человека тысячи потребностей и никто не способен управлять всем процессом производства предметов своих потребностей».

  А человеку и не надо управлять всем процессом производства своих потребностей. Достаточно дать точную информацию о них с помощью своего ПИСГа. А дальше уже дело техники, то есть технологической цепочки, запускаемой в движение этой информацией.
• Арзамасцева И.В.
  20 августа 2013 13:29

  Максютов Раис 18 августа 2013 22:48

  «Словосочетание "капиталистический/некапиталистический способ производства" абсолютно бессмысленно.

  СПОСОБ производства - ручной, механизированный, автоматизированный ...»

  Уважаемый Раис! Сочетание слов «капиталистический способ производства» бессмысленно только для тех, кто не знаком с словосочетанием «политическая экономия». А между тем, именно политическая экономия разъясняет, чем различные способы производства отличаются друг от друга. Главным признаком того или иного способа производства является господствующая форма собственности на основные средства производства и его результаты.

  Несущим стержнем капиталистического способа производства являются частная собственность на средства производства и использование наемного труда.

  Основой коммунистического/социалистического способа производства является общая собственность на все средства производства и свободный труд. Помните, как это объяснял В.В. Маяковский?

  - «Дяденька, что вы делаете тут, столько больших дяде'й?»

  - "Что? Социализм: свободный труд свободно собравшихся людей".

  То, что Вы называете способом производства, на самом деле называется ТЕХНОЛОГИЕЙ производства.

  «Способ производства материальной жизни обусловливает социальный, политический и духовный процессы жизни вообще.

  ...В общих чертах, азиатский, античный, феодальный и современный, буржуазный, способы производства можно обозначить, как прогрессивные эпохи экономической общественной формации. Буржуазные производственные отношения являются последней антагонистической формой общественного процесса производства, антагонистической не в смысле индивидуального антагонизма, а в смысле антагонизма, вырастающего из общественных условий жизни индивидуумов; но развивающиеся в недрах буржуазного общества производительные силы создают вместе с тем материальные условия для разрешения этого антагонизма». (К. Маркс. К критике политической экономии)

  В России есть все условия для устранения такого антагонизма внутри страны.
• Арзамасцева И.В.
  20 августа 2013 15:02

  К Бажутин Игорь Александрович, 19 августа 2013 14:54

  «Государственным мышлением обладают единицы…

  Потребительское мышление в любом случае ориентировано на результат, который подразумевает использование любых ресурсов в достижении выполнения желаний, даже сомнительного характера (в стратегическом, юридическом, нравственном и др. отношениях). ...Поэтому общество, оперирующее бытовой логикой в стратегических вопросах, неизбежно начнет пожирать само себя. Избежать этого позволяет источник, лежащий за границами человеческой логики».

  Уважаемый Игорь Александрович! Поскольку Ваш высокопарный спич направлен в мой "огород", то позволю себе задать Вам несколько каверзных вопросов.

  1.Если государственным мышлением способны обладать единицы (одна из которых, надо понимать, Вы собственной персоной), а сотни миллионов таким мышлением обладать не способны, то откуда берутся единицы с таким мышлением? Уж не оттуда ли, где находится источник, лежащий за границами человеческой логики? Так за границами человеческой логики может находиться только источник нечеловеческой логики, который принято называть безумием.

  2.Каким образом экономика может настроиться на благо всего общества, не учитывая индивидуальные потребности всех его членов?

  Ведь это понятно только тем, кто оттачивает свое мышлением с помощью источника нечеловеческой логики. А всем остальным людям с человеческой логикой прекрасно понятно, что задача общественного производства состоит в максимальном удовлетворении потребностей людей с минимальными затратами общественных ресурсов.

  И государство нужно только для того, чтобы охранять и защищать такое общественное производство, а не решать свои стратегические задачи, оторванные от потребностей людей.

  Что касается нравственности, то я считаю безнравственным выдавать свое кондовое экономическое невежество за науку. Это камень в Ваш "огород".

  Экономика - фундамент общества, от прочности которого зависит все остальное, включая и государство с его политикой и стратегией.
• Бажутин Игорь Александрович, Пермский край
  20 августа 2013 16:47

  «Арзамасцева И.В., 20 августа 2013 15:02 Каким образом экономика может настроиться на благо всего общества, не учитывая индивидуальные потребности всех его членов?»

  Уважаемая Ирина Валентиновна! Как бы Вам не хотелось, но «кухарка» не способна управлять государством. Масштаб ее мышления не выходит далее стен кухни. Или у Вас другое мнение?

  Вы усиленно стараетесь привить потребительское мышление каждому (!) жителю России. А надо ли это делать? Вы подумали, к чему приведет реализация Ваших идей? Есть обыкновенная прописная истина, которая заключается в следующем: «Если хочешь изменить мир вокруг себя – все изменения начни с себя».

  В связи с этим проясним ситуацию с ПИСГами, ГПМами и прочими –ами.

  Все хорошо помнят ситуацию с распадом СССР. Далее планировался распад России на удельные княжества и были конкретные предложения. К чему бы это привело, догадаться не трудно.

  Ваше предложение значительно превосходит идеи 90-х годов, когда Вы предлагаете разделить Россию на столько частей, сколько жителей. Что останется от Государства и Государственности? России просто не будет.

  Если Вы не способны это понять, то перейдем на пример и смоделируем ситуацию, которая позволит расставить все по своим местам. НАЧНИТЕ ИЗМЕНЕНИЯ С СЕБЯ и на личном примере докажите состоятельность Вашей теории. Для этого разделите лицевой счет на квартиру на количество проживающих в ней и пусть каждый житель распоряжается своей долей на своё усмотрение. Для убедительности можно этот эксперимент провести на родственниках и знакомых. Какие искушения будут – жизнь покажет.

  Как главный экономист производственного объединения с правами и обязанностями заместителя Генерального директора разделите своё предприятие на количество работающих и пусть каждый управляет и удовлетворяет свои потребности за счет своей доли. Перейдите от слов к делам и докажите на практике, что Ваша теория верна. Доступ к ресурсам у Вас имеется.

  Есть, наверное, и пищеблок. Для чистоты эксперимента можно привлечь поваров.
• Василий, Москва
  20 августа 2013 16:53

  anengineer, Краснодарский край 19 августа 2013 20:12

  «Выживают… А тут еще и потоп. Самая большая беда – пропали огороды, с которых они кормились. Словом, уровень развития этого региона не дотягивает даже до НЭПа»

  Четко и убедительно. Присоединяюсь. У меня тоже были близкие позывы – высказаться, например, что нашим главным лидерам полезно бы стать там в центре событий и прямо пальцем показывать, что надо построить, что отремонтировать, и т.д. Но это, конечно, в переносном смысле – там нужна команда неравнодушных людей, разбирающихся в жизни, для мгновенного перечисления неотложных дел.

  Полагаю, и Президент, и Премьер имеют достаточно компетентных помощников. Я бы и Вас, Вадим Владимирович, туда с ними направил. Очень душевно Вы высказались. Вот только я бы не с НЭПом сравнивал, а со временами В.К.Арсеньева, который как раз очень ярко и многократно живописал особенности приамурского климата в виде дождей и наводнений. Уже если бы только начальство, выдвигавшее и продвигавшее планы развития Дальнего Востока, читало Арсеньева, то последствия нынешних ливней были бы много менее трагичными. Я бы и сам с интересом побывал там - не исключено, что какие-то впечатления могли бы стимулировать полезные соображения. Однако вряд ли мне суждено посетить те края.

  Маленькое дополнение. Японцы все никак не справятся с радиацией после аварии на Фукусима. А России необходимо срочно подымать огромные пространства, да на современном уровне, и не в спешке, как после массовых пожаров. Налицо масштабные возможности взаимопомощи и взаимного сотрудничества на современном уровне. Думаю, было бы крайне жаль для обеих сторон, если эти шансы пропадут без толку.

  Жаль только, что вряд ли японские политики читают комментарии на блоге Дмитрия Анатольевича. Но вообще, мне кажется, их пассивность в налаживании добрососедских отношений несовместима с их желанием служить интересам Японии, для которой дружба с Россией много важнее приобретения сотни территорий типа ЮК.
• Бажутин Игорь Александрович, Пермский край
  20 августа 2013 16:55

  Уважаемый Дмитрий Анатольевич! У Вас есть уникальная возможность сделать невозможное и перевести развитие России на совершенно новый уровень при минимальных затратах. Наша страна имеет успешные исторические аналоги.

  Нигде в мире Глава государства не ставил судьбу страны в зависимость от системы управления. До революции Ленин критиковал Тейлора в статье «Система Тейлора – порабощение человека машиной», а после 1918 г., наоборот, отмечает, что построить социализм без высокой культуры и производительности труда невозможно, а эти факторы, в свою очередь, невозможны без внедрения тейлоризма. Именно Ленин, в 1921 г., вопреки ожесточенной критике А. Гастева (русского Тейлора), выделил ему миллионы рублей золотом на создание Центрального института труда (ЦИТ).

  А.К. Гастев – экономист, социолог. Имел большой производственный опыт. Слесарь на заводах России и Франции (где окончил Высшую школу социальных наук). С 1921-1938 гг. возглавлял ЦИТ в Москве. Разработал теоретические и экспериментальные идеи социальной инженерии, соединявшей в себе методы естественных наук, социологии, психологии и педагогики. Под руководством Гастева внедрялись инновационные методы организации труда и производства, по методикам ЦИТа подготовлено свыше 500 тыс. квалифицированных рабочих, тысячи консультантов по управлению и НОТ. Значителен вклад учёного в разработку идей кибернетики и общей теории систем. А. К. Гастев считал, что промышленное возрождение страны неотделимо от культурного переворота, в подъеме общей культуры производства. Первый шаг основывается на умении не руководить другими, а подчиняться самому.

  P.S. Ф. Тейлор (1856-1915) разработал методические основы нормирования труда (хронометраж), дифференциальную систему оплаты труда, инструкционные карточки, методы повышения квалификации рабочих, сбор социальной информации и многое другое, что позднее вошло в так называемый механизм «научного менеджмента». Основные труды: «Управление циклом» и «Принципы научного менеджмента».
• Бажутин Игорь Александрович, Пермский край
  20 августа 2013 17:04

  «PetrV, Санкт-Петербург, 19 августа 2013 20:37 О денежном вопросе. Тезисы».

  Мы говорим об одном и том же с той разницей, что Вы говорите о переходном периоде, а я говорю о Государственном развитии в масштабе 7-ого ТУ. Все остальные разногласия не существенны.
• Максютов Раис
  20 августа 2013 17:14

  "В карете прошлого никуда не уедешь" М.Горький, "На дне".

  Арзамасцева И.В.20 августа 2013 13:29

  "именно политическая экономия разъясняет, чем различные способы производства отличаются друг от друга"

  Что уж мелочиться, ссылаясь на статью К.Маркса 150-летней давности, обращайтесь к первоисточнику.

  "Впервые словосочетание политическая экономия использовал драматург и писатель Антуан Монкретьен в экономическом трактате «Traité d’économie politique» («Трактат о политической экономии», 1615 год)" - ВикипедиЯ.

  Вы пытаетесь применить трактовки "способа производства", данные К.Марксом на заре развития капитализма к современным условиям. Не получится. Как не получится Вам одеть на себя одежды, которые носили в детстве.

  А ТЕХНОЛОГИЯ производства включает в себя не только СПОСОБ производства, но и материалы, обработку их и ряд других мероприятий.

  Говорят: - "хочешь заболтать дело/идею, наговори всякой словесной шелухи, и в них затеряется истина".

  Вы заявляете об эффективности внедрения ПИСГов для отечественной экономики, но ответов на имеющиеся вопросы нет. Похоже и не будет. Как с вечным двигателем. Идея есть, а как реализовать ее, неизвестно.
• Арзамасцева И.В.
  20 августа 2013 19:14

  К Бажутин Игорь Александрович, 20 августа 2013 16:47

  «Как бы Вам ни хотелось, но «кухарка» не способна управлять государством. Масштаб ее мышления не выходит далее стен кухни. Или у Вас другое мнение?»

  Уважаемый Игорь Александрович! Как раз-таки кухарки и управляют государством, каким бы крамольным не казалось Вам такое утверждение. Но не те «кухарки», которые сидят в Правительстве и варят несъедобную государственную кашу, а те, которые идут на рынок и решают, какие купить продукты, чтобы накормить свою семью. И когда они видят, что их семьи могут остаться голодными из-за высоких рыночных цен, то они устраивают «марши пустых кастрюль», которые заканчиваются государственными переворотами.

  И.А.: «Ваше предложение значительно превосходит идеи 90-х годов, когда Вы предлагаете разделить Россию на столько частей, сколько жителей. Что останется от Государства и Государственности? России просто не будет».

  Мое предложение не делит Россию на количество ее жителей. Мое предложение только укрепляет Государство, потому что без него не сможет прожить ни один владелец государственной доли собственности. Государство нужно будет как навигатор в экономическом море, а также для охраны и защиты индивидуальной доли.

  Вы столько говорите об управлении, а так и не можете понять, что речь идет об оптимальном управлении государственной собственностью.

  И.А.: «Для этого разделите лицевой счет на квартиру на количество проживающих в ней и пусть каждый житель распоряжается своей долей на своё усмотрение. Для убедительности можно этот эксперимент провести на родственниках и знакомых. Какие искушения будут – жизнь покажет»

  Пример не годится. Я говорю о доле в стоимостном выражении, а не в натуральном.

  Пример того, что я предлагаю, был реализован еще в СССР в одном из колхозов Дагестана и дал результаты, превзошедшие все ожидания. Условия эксперимента были разработаны Институтом экономики АН СССР, а реализовал эксперимент М. Чартаев, Председатель «Союза собственников-совладельцев».
• anengineer, Краснодарский край
  20 августа 2013 20:31

  Василий: "Японцы все никак не справятся с радиацией после аварии на Фукусима. А России необходимо срочно подымать огромные пространства, да на современном уровне, и не в спешке, как после массовых пожаров. Налицо масштабные возможности взаимопомощи и взаимного сотрудничества на современном уровне. Думаю, было бы крайне жаль для обеих сторон, если эти шансы пропадут без толку".

  Речь идет о подъёме всего Дальнего Востока после страшного несчастья, что постигло наш народ там. И в Японии произошло страшное несчастье на атомной станции. Мы, здесь Василий безусловно прав, должны помочь друг другу. Однако… Посмотрите на политическую карту. Любую. – Границы идут по естественным препятствиям – рекам, горам, океанам… А ведь если граница по реке, да не одна, это очень плохо для экономики. Одни мальков выпускают, другие ловят. Все потихоньку травят реку, а кто – пойди, узнай, где чей «подарок». Вы видите как в зеркале глубинную сущность людей... У нас про тупого могут сказать – у, турок, и они точно также могут сказать своему тупому – у, русский… А для экономики, прогресса, повышения уровня жизни нет большего счастья, чем мир и дружба. Для нас Турция во много-много раз важнее, чем те же США, да, да! В Турции это сознают зеркально, к примеру, они не пустили американский флот через Дарданеллы, когда мы спасали Ю.Осетию. И тем самым спасли мир тогда, как минимум в нашем регионе. Так что же делать с этими островами преткновения, разделившими наши страны, Японию и Россию? Первый порыв – пусть живут кто хочет, сделать что-то вроде Гонконга. Однако горький пример с Косово показывает, что пока что люди не доросли до этого. Тогда надо сделать природный заповедник, ведь там всё сохранилось как было, а природа везде уникальна. И совместно изучать её там еще лет 500. И объяснить Японии, что их эмоции мы уважаем, пусть уважают и наши. И после этого спокойно сообща взяться за экономику. И будет нам счастье.
• ‹‹ предыдущая 1 2 3 4 ... 641 642 643 644 645 646 647 648 ... 783 784 785 786 следующая ››